Mesas de trabajo por IRC

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COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE

Marques Pereira, D R. (2007).  COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE
  • Daniervelin Renata Marques Pereira



*** Topic is: Ponencia: COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE (11:00 a 12:00 -6


<aserquen> Saludos

<Manuel_Meza> Que tal aserquen

<tebo> saludos

<Manuel_Meza> que tal Tebo

<tebo> bien gracias

<pooka> +o pooka
l
<tebo> esperando la charla

<Manuel_Meza> si, estamos a punto de comenzar

<Manuel_Meza> Bueno esta charla titulada COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE: CONCEITOS-CHAVE NO DIÁLOGO ENTRE ALUNOS DE LETRAS E COMUNIDADES DE SOFTWARE LIVRE. es presentada por Thiago Gomes de Sá Ayu y Daniervelin Renata Marques Pereira pueden revisar las diapositivas que nos prepararon aqui: http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf. Y así ir adentrándose al tema

<aserquen> ojala se puedan traducir

<gwolf> aserquen: No le tengas miedo al portugués

<Manuel_Meza> También tenemos su corto CV http://bine.org.mx/padi/user/view.php?id=2938&course=32

<gwolf> Leído, es MUY similar al español

<pooka> +o Manuel_Meza... JEEE se fue por otro lado ;) la instrucci{on

<Manuel_Meza> sonrisa

<aserquen> no para nada

<gwolf> pooka: Creo que tiene que ser por /query

<Vladimir> ?Saludos a todos!

<aserquen> asi q para adelante no mas

<Manuel_Meza> Que tal Vladimir

<pooka> +o Manuel_Meza

<Manuel_Meza> por favor revisa http://bine.org.mx/padi/user/view.php?id=2938&course=32 y http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf

<pooka> pues no fue /query

<Manuel_Meza> para adentrarse en la temática de la mesa

<Vladimir> De acuerdo.

<pooka> listo

<Manuel_Meza> También pueden revisar el trabajo en extenso en formato PDF


<pooka> Como habrán notado en esta ocasión Modera Manuel Meza, Gunnar y yo estaremos de asistentes


<acris_away> por faro, esta es la hora de la presentación sobre Texto Livre?

<Vladimir> Ok, Manuel, ? a ti se te van a dirigir las preguntas?

<Edusol_422> No hay versión del PDF en ingles o español?

<Manuel_Meza> Precisamente voy a explicar la dinámica de esta charla. Hoy yo modero
Preguntas, dudas y comentarios al ponente

<Batbin> S? acris, ?sta es.

<acris_away> certo

<Manuel_Meza> con Pooka y conmigo


*** pooka is now known as AlejandroMiranda


<Manuel_Meza> .... Bueno... olviden a Pooka

<Vladimir> Si no te molesta, voy a hacer una prueba, para ver si ya le entendí a esto.

<Manuel_Meza> preguntas con AlejandroMiranda, conmigo y con Gunnar

<Vladimir> Por cierto, a manera de recomendación, seria bueno el evitar usar acentos y signos especiales...



<Vladimir> ya que no salen bien en la reseña y dificulta su lectura.


<Manuel_Meza> ok, lo tomaremos en cuenta


<AlejandroMiranda> O bien configurar adecuadamente sus interfases

<Edusol_842> test - ñáñé Hñahñu Ñáñaras

<gwolf> disculpen sonrisa

<Manuel_Meza> Bueno, están por ahí los ponentes?
<AlejandroMiranda> O escribir acentos como.. educación


<gwolf> sólo quería probar 1que el irc por CGI estuviera bien configurado y sí lo está sonrisa

<AlejandroMiranda> eso es el punto

<Manuel_Meza> Tiago o Daniervelin?

<gwolf> Vladimir: Es problema de tu cliente, ne serio... triste Y, especialmente si tenemos gente lusoparlante a cargo, escribir sin acentos es -además de pecado mortal- dificilísimo

<AlejandroMiranda> esta para latinohablantes

<acris_away> Manuel_Meza: Daniervelin, que e ponente, me telefonou dizendo que a conexao caiu na faculdade e ela nao esta conseguindo entrar

<AlejandroMiranda> bien, pues esperamos al ponente recuerden leer sus diapositivas y su PDF

<Manuel_Meza> acris: gracias por el aviso

<acris_away> Manuel_Meza: seu colega deve entrar, mas se quiserem conversar sobre o texto livre

enquanto eles nao chegam, eu sou coordenadora do projeto

<Manuel_Meza> bueno acris_away, esperamos un poco mas

<Vladimir> En eso estoy de acuerdo, pero no me refiero al cliente...

<acris_away> sim, tambem acho melhor (mejor) sonrisa

<Vladimir> sino al log de la mesa de ayer, el que se publico en la pagina. Ahí no se visualizan bien los acentos.


<AlejandroMiranda> bueno, eso tiene solución lo importante es que el log existe

<gwolf> Vladimir: No te preocupes, eso se corrige fácil Digamos... Yo m eencargaré de corregirlo guiño
Vladimir: De algún modo tengo que "pagar" mi rol de técnico a cargo

<Vladimir> Ok, solo era una inquietud...

<acris_away> sonrisa

<Vladimir> (Han de pensar: este de todo se queja... sonrisa )

<AlejandroMiranda> y por eso nuestro vídeo de bienvenida tiene una descarga de responsabilidades :D

<gwolf> AlejandroMiranda: Entonces, la modalidad para esta charla, es... Leemos el PDF, esperamos a la explicación por parte de los autores, y hacemos preguntas en moderado?

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> Saludos a todos, me demoré en saludar para ver los intercambios...estaré atento al iniciar....

<Manuel_Meza> Bueno, texto livre es una iniciativa que aborda temas como el uso de su lenguaje (portugues) en el software libre

<AlejandroMiranda> la modalidad es mientras esperamos, pueden ver los documentos de la ponente

<Manuel_Meza> como se habrán dado cuenta los que hayan revisado el pdf con las diapositivas

<acris_away> posso falar em portugues?

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> Bueno, el texto para esta sesión es un pdf que tiene 5 diapositivas más una lectura de material bibliográfico sino me equivoco verdad?

<Manuel_Meza> así es Felipe_Gonzalez_Ecuador

<gwolf> acris_away: Claro que sí... Intenta que sea un portugués básico la mayor parte de nosotros somos hispanoparlantes


<AlejandroMiranda> acris_away esta será una mesa bilingüe

<acris_away> certo, farei o possivel

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> tranquilo, parla protuguez....

<gwolf> mais podemos falar muito parecido a voces sonrisa

<acris_away> excelente, AlejandroMiranda sim

<Manuel_Meza> ?? sonrisa

<cesarunix> Saludos, alguien puede decirme cual es el link del pdf.

<gwolf> cesarunix: en el título del foro está

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> esta en el top de esta sesión

<cesarunix> gracias gwolf

<Azucena> Hola a todos yo no vi las diapositivas de la presentación

<Manuel_Meza> Están en el título


<Felipe_Gonzalez_Ecuador> está en el inicio, el título de esta sesión Azucena

<Azucena> voy a buscarlas gracias

<Manuel_Meza> http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf. aqui está bueno, qué han entendido sobre el tema de la ponente según las diapositivas?

<acris_away> nao consegui abrir com o kpdf

<gwolf> acris_away: evince lo abre sin problemas, xpdf también

<acris_away> estou tentando outros

<AlejandroMiranda> su trabajo en extenso esta en http://bine.org.mx/padi/file.php/32/textolivre.pdf

<Azucena> Muchas gracias Manuel ya lo descargué : )


<Vladimir> Bien, al parecer se trata de uso de recursos TIC para auxiliar en el aprendizaje de le lengua portuguesa.


<Manuel_Meza> bien Vladimir


<acris_away> depois que salvei no computador, o pdf abriu

<Vladimir> Me supongo que el ponente nos hablara sobre las experiencias y resultados obtenidos con esta iniciativa.

<acris_away> sim, Vladimir, mas nao somente isso. Trata-se de uma parceria entre o software livre e as universidades que ensinam lingua: de um lado, o projeto oferece ao softwre livre um apoio linguistico a producao de documentos de software livre, como tutoriais, notas de lancamento, READMES, noticias. De outro, o software livre funciona como cenario para um aprendizado de lingua numa situacao real de comunicacao
chegou sonrisa


<Manuel_Meza> ha llegado nuestra ponente

<Daniervelin> peço desculpas

<gwolf> bienvenida, Daniervelin

<Daniervelin> sem conexão geral aqui...

<Manuel_Meza> y si, crean comunidades, comparten conocimiento y promueven el uso de su lengua

<Daniervelin> felizmente cheguei a tempo. posso começar?

<Manuel_Meza> muy bien Daniervelin claro que si

<Daniervelin> obrigada

<Vladimir> Gracias, acris_away.

<Manuel_Meza> dame 1 segundo

<Daniervelin> eu e Thiago Ayub escrevemos o texto

<Vladimir> Bienvenido, Daniervelin.

<Daniervelin> mas ele não pode comparecer

<Manuel_Meza> bueno a continuación quitamos voz a los asistentes recuerden dudas y comentarios
conmigo y con AlejandroMiranda


<Daniervelin> Nosso objetivo com o texto: "Colaboração e cooperação no Texto Livre: conceitos-chave no diálogo entre alunos de Letras e comunidades de Software Livre" é apresentar um trabalho que tem sido feito com alunos de uma universidade brasileira.
O projeto, desenvolvido na UFMG (Universidade Federal de Minas Gerais), se chama Texto Livre e tem como proposta criar um espaço real de produção textual para alunos de Letras.
Ao mesmo tempo, as comunidades de software livre podem se beneficiar com o serviço de suporte à documentação que é feita, principalmente, na revisão e tradução dos textos.
A idéia é que os alunos de Redação Acadêmica (curso obrigatório para alunos iniciantes) não produzam textos apenas para circulação interna à faculdade e para avaliação do professor, mas que tenham um valor social.
As comunidades de software livre também ajudam ao oferecer oportunidades para os alunos conhecerem esse outro mundo, pois a maioria só conhece o software proprietário.
um ponto importante também é que Texto Livre não são apenas redações feitas por alunos com licenças de livre distribuição, o conteúdo do SL também está presente
Quando o aluno tem contato com a documentação de SL, ele conhece as quatro liberdades da FSF, conhece programas que podem ser úteis a sua vida, etc.
também os alunos ficam mais sensíveis ao conhecimento como livre, pois abordam a questão da propriedade intelectual, licenças, etc.
esse projeto existe desde 2006 e foi criado por uma professora universitária, Ana Cristina Fricke Matte, que lecionava para alunos de Redação Acadêmica. Como os alunos não tinham projetos próprios para serem trabalhos na disciplina, o projeto ajudava a lidar com essa limitação.
Ana Cristina Fricke Matte é acris_away que está aqui
outras turmas iniciantes também já participaram do projeto como Biblioteconomia e Geografia, mas esperamos que o projeto seja ainda mais experimentado por outros professores para seu melhoramento.
o diferencial do projeto está na liberdade dos alunos em assumir atividades da área de Letras, aplicando os conhecimentos quase sempre só abordados teoricamente nesse curso.
a página no projeto é www.textolivre.org e também temos um webchat IRC para interação durantes as

Atualmente, as turmas que fazem tradução e revisão de documentação em software livre trabalham na plataforma Moodle adotada pela UFMG.
os alunos escolhem os textos do seu interesse em um site de divulgação internacional de software livre (hebdolinux), traduzem e revisam esse texto que é publicado em uma revista virtual de divulgação: www.underlinux.com.br.
Neste semestre, já foram publicados 34 artigos nessa revista. Entre eles, está
linux.org/7889-ministerio-da-educacao-do-brasil-esta-comprando-90000-computadores-debian-gnu-linux.html
http://under-linux.org/7860-3o-encontro-online-de-educacao-e-software-li... sonrisa
e http://under-linux.org/7852-linux-cresce-mais-que-windows-no-setor-de-se...
Outros artigos podem ser lidos no site da underlinux
uma parceria que o Texto Livre tem hoje é com o BrOffice (Office brasileiro) (www.broffice.org)
pretendemos ainda auxiliar no melhoramento do CoGrOO (Corretor Gramatical do Open Office) com nosso conhecimento lingüístico da área de Letras. (http://cogroo.incubadora.fapesp.br/portal)
Além de ajudar na sua divulgação, pois os alunos que têm a disciplina Redação Acadêmica já podem usar o BrOffice no laboratório de informática da faculdade de Letras.
Um fluxograma foi criado para representar a interdisciplinaridade do Texto Livre:

<AlejandroMiranda> solo una nota BrOffice es OpenOffice en Brasil

<Daniervelin> obrigada, AlejandroMiranda o fluxograma do Texto Livre está na segunda pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
como vocês percebem pelo fluxograma, o projeto é dividido em 3 sub-coordenações: linguagem, divulgação e software
a sub-coordenação de linguagem ajuda na revisão e tradução a de divulgação propaga a idéia do Texto Livre na academia e comunidades de SL
e a de software resolve os nossos bugs sonrisa E onde entram os conceitos-chave: colaboração e cooperação? Segundo autores como Coll (1996), Alava et al. (2002) e Kenski (2003), a cooperação é realizada por um grupo de atores que aceitam apoiar-se mutuamente na busca de seus objetivos pessoais.
A colaboração supõe a busca por um grupo de atores de um objetivo comum
O Texto Livre é colaborativo quando pensamos na interação interna inicial entre os alunos
eles colaboram com um objetivo em comum: cumprir a tarefa que é da responsabilidade deles: ou revisão ou tradução
quando o texto é publicado, há uma cooperação, pois os alunos entram em contato com o público que irá ler o texto e se beneficiar de seu trabalho, ou seja, esse estágio envolve interesses diversos
o objetivo do Texto Livre é tornar o projeto cada vez mais colaborativo na medida em que se une às comunidades de software livre na busca de novas informações para aperfeiçoamento de seus produtos e no compartilhamento desse desenvolvimento
a colaboração é mais interessante porque ela pressupõe a realização de atividades de forma coletiva, ou seja, a tarefa de um complementando o trabalho de outros
quando há um bug em algum software livre, as comunidades se ajudam com o interesse de colaborar num produto que serve a várias pessoas
pretendemos assumir essa filosofia do SL no Texto Livre: buscamos ajuda a todo o momento para o desenvolvimento de nossas ferramentas
usamos uma lista de discussão por e-mail para colaborar com o que podemos
algumas ferramentas didaticas que estamos desenvolvendo são: "Linha do texto" que esta na terceira pagina do :http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
atraves de votação, os alunos testam seus conhecimentos
outro projeto que está sendo desenvolvido para ajudar, principalmente, aos alunos com dificuldade em pontuação é o Exercício de Português/Pontuação uma imagem pode ser vista na quarta pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf mas voces podem ver mais detalhes no nosso wiki: www.textolivre.org/wiki
Também está em testes o exercício de uso de crases: quinta pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
esses exercícios estão contando com a colaboração dos voluntários para testar o exercício/jogo, descobrindo falhas (bugs) e alternativas


<Manuel_Meza> Muy bien, les recordamos que esta es una moderación "dura" así que las preguntas o comentarios por favor con AlejandroMiranda o conmigo alguna pregunta AlejandroMiranda?
bueno al parecer aún no hay preguntas del público yo tengo una Daniervelin
conoces otras iniciativas similares a la de Texto libre? tal vez en otros idiomas? .... Daniervelin?

<AlejandroMiranda> Se fue nuestro ponente


<Manuel_Meza> si, esperamos que vuelva pronto mientras pueden ir armando sus preguntas y comentarios y al final abriremos el canal para que pregunten directamente al ponente

<acris_away> vou responder enquanto ela nao voltar

<Manuel_Meza> ok

<acris_away> Nao conhecemos outras iniciativas, mas existem pessoas interessadas em criar o projeto em suas proprias linguas, na espanha, por exemplo

<Manuel_Meza> Recuerden que acris_away es coordinadora del proyecto texto livre y la pregunta fué si conocen otras iniciativas similares en otros idiomas

<acris_away> quando participei do Congresso de Cibersociedad algumas pessoas me procuraram
o Texto Livre tem licenca livre, pode ser copiado por quem quiser

<Manuel_Meza> gracias acris_away alguna otra pregunta AlejandroMiranda ?

<AlejandroMiranda> si, tenemos varias, pero te indico sólo una
<Vladimir dice:> Quisiera preguntar: Fue difícil arrancar el proyecto? Tuvieron algún tipo de resistencia?

<Manuel_Meza> ok, acris_away?

<acris_away> oi, desculpa... para iniciar foi facil mas assim que a universidade soube que estavamos trabalhando com software livre em aulas de oficina de texto, tenho tido problemas ate hoje
as aulas nao podem ser totalmente online, entao eu faco aulas online com os alunos todos dentro do laboratorio de informatica, todo mundo presente em termos tecnicos, o maior problema eh ter um sistema de recebimento dos pepdidos da comunidade que atenda aos propositos de trabalho colaborativo usamos alguns, mas nao foram satisfatorios e estamos com o projeto de desenvolvimento de um software online para isso agora no momento, usamos e-mail, wiki e moodle combinados

<Manuel_Meza> Bueno, tengo otra pregunta
<tebo> si nos podria decir como es que empezo con el proyecto, como se acerco al software libre?
acris_away?

<acris_away> eu trabalhava com software livre para para fazer pesquisa e dava aulas de oficina de texto sonrisa foi numa reuniao do Ubuntu Linux que surgiu a ideia de reunir tudo deste modo, os alunos tornam-se pessoas tecnicamente mais capazes e as comunidades de software livre tornam-se linguisticamente mais capazes


<Manuel_Meza> Vamos con otra pregunta, AlejandroMiranda?

<AlejandroMiranda> el siguiente es un comentario que vale la pena comentar sonrisa
<Azucena> Creo que lo que hace valiosa la propuesta es que al emplear el software libre como una herramienta se brinda a los alumnos la posibilidad de interactuar directamente con la realidad, es decir se abre un espacio de cognición situada Y vale la pena por que es un construcción enteramente educativo


<Manuel_Meza> griacias AlejandroMiranda y a Azucena por la pregunta.... acris_away?

<acris_away> sim com certeza o trabalho tem sido altamente considerado no meio do software livre
pois conseguimos abrir um novo espaco de divulgacao os alunos por sua vez ficam muito envolvidos
porque o software livre tem um carater revolucionario que os deixa entusiasmados
alguns comecam fazendo traducoes somente de trbalhos provocadores, contra o software livre
mas com o tempo acabam percebendo que nao estao falando apenas de um modismo que passa com o tempo, estao mexendo com um movimento muito maior respondi?

<Manuel_Meza> claro que si

<acris_away> sonrisa


<Manuel_Meza> AlejandroMiranda otra pregunta?

<AlejandroMiranda> si, GWolf dice: Ayer estuve en la ponencia que presentó Federico Heinz en la

Fac. de Filosofía, en el seminario del "Proyecto Sociedad del Conocimiento y Diversidad Cultural"
<gwolf> Mencionó una cosa muy importante: Lo diferente que era hablar ante este público
el software libre siempre se ve ligado con ingenieros, con implementadores


<acris_away> sonrisa


<AlejandroMiranda> <gwolf> pero iniciativas como la suya, o como el proyecto que les menciono, buscan llevar a los _principios_filosóficos_ del software libre a la gente de Humanidades
<gwolf> ¿cómo le resulta este... transplante de disciplina? ¿siente que haya alguna reacción por parte de los alumnos de literatura que emane naturalmente con respecto a la creación de contenidos libres?


<acris_away> existe um preconceito dos dois lados


<AlejandroMiranda> Fin del comentario / pregunta


<acris_away> existe um preconceito dos dois lados: os alunos de literatura sao extremamente ligados a questao da autoria nos conhecemos outras licencas livres, como a creative commons e falamos sobre as vantagens da licenca livre a filosofia eh a mesma que no software livre mas isso assusta mais a eles do que o software livre em si por outro lado, acham que nada de software livre funciona entao sempre comeco o semestre com palestras a respeito nem todos entendem do outro lado, tem um preconceito das pessoas do software livre na maioria homens, na maioria de exatas que veem chegar mulheres de humanas querendo usar software livre porque na literatura somos a maioria mulheres eu acredito que esse confronto é benefico faz crescer os dois lados eu, particularmente estou acostumada a isso, mas todo semestre, todo comeco de disciplina é uma nova batalha penso que vale a pena passar por isso, eu vejo nos estudantes que terminam a disciplina um crescimento incrivel, tanto tecnologico quanto cientifico ok?


<Manuel_Meza> muchas gracias acris_away, tenemos una última pregunta y posteriormente procederemos a abrir el canal


<acris_away> certo

<Manuel_Meza> para que todos podamos platicar en directo

<AlejandroMiranda> <Batbin dice:> Sólo producen textos relacionados con el software libre? ?Han pensado en generar textos con licencias libres acerca de otras temáticas?
]
<acris_away> o tema principal é o software livre. Se for para traduzir um software, somente o faremos se for livre mas tambem publicamos na Underlinux assuntos relativos a outros softwares, proprietarios ou gratis pois a revista permite (www.underlinux.com.br uma das estrategias de ensino é fazer os alunos mexerem com uma linguagem tecnica que nao conhecem isso os faz pensar sobre a estrutura da linguagem de uma forma totalmente inovadora e produz resultados excelentes desculpa, acho que estou indo alem da pregunta sonrisa mais alguma pergunta?

<Manuel_Meza> Muy bien la moderación termina aquí a continuación abriremos el canal para que puedan preguntar directamente a la ponente

<acris_away> muito obrigada, Manuel_Meza e AlejandroMiranda gracias

<Manuel_Meza> listo sonrisa... a ti acris_away, gracias a ti y a Daniervelin

<mike_wikiaula> ok see you

<acris_away> sonrisa

<mike_wikiaula> sonrisa

<acris_away> de fato, as perguntas aqui sao bem diferentes do que encontramos no meio do software livre


<Vladimir> acris_away, te pregunto: Por lo que comenta, sus alumnos al principio ofrecen mucha resistencia a utilizar software libre, Cual es la opinión de ellos al final del curso, después de haberlo utilizado para las actividades?


<Azucena> Yo tengo una pregunta: ¿Qué nivel de contacto tenían los profesores involucrados en el proyecto con las TI antes de éste?


<acris_away> alguns desistem, abandonam o curso. Aqueles que terminam, acabam sempre agradecendo a oportunidade de ter conhecido o software livre

<Manuel_Meza> vaya, que interesante, algunos se van del curso

<acris_away> Azucena: quando eu comecei, eu a tinha bastante conhecimento, mas hoje contamos com uma estrutura que permite dar suporte a professores que nao tenham tido contato algum
sim, Manuel. Este semestre 12 desistiram numa turma


<Vladimir> acris_away, usted diria que la mayoria de ellos desisten o la mayoria se quedan?

<acris_away> a maioria permanece, continua eles sao adolescentes, internet é algo encantador para eles


<Vladimir> Me parece estupendo. Muchas gracias por sus respuestas.

<Maryel> acris, el proyecto ha tenido apoyo institucional? o solo se ha desarrollado a nivel de coentes?

<acris_away> ainda nao tivemos nenhum apoio institucional.

<Vladimir> Igualmente, muchas gracias a usted y su compa?era por el tiempo prestado para esta ponencia.


<gwolf> acris_away: ¿Han intentado impulsar a los alumnos a que participen en proyectos de mayor escala, tal vez de modo colaborativo con gente de otros países? Creo que es también un factor que puede acercar a más gente: El que vean que son parte de algo grande

<Vladimir> Permitame decirle que su proyecto me parece de los mas interesante y extraordinario...
Tanto asi que incluso me permitió vencer un poco la barrera del idioma. Muchas gracias.

<acris_away> gwolf: para que isso nao acabe sendo um problema por falta de organizacao, precisamos nos organizar internamente e ter o nosso software de recebimento de propostas pronto. Mas sempre podemos pensar em outras solucoes. Tenho algum contato com a traducao do ubuntu e do gnome e estamos conversando a respeito


<Azucena> acris_away podría comentarme más sobre la estructura que apoya a los profesores?
<acris_away> gracias, Vladimir


<acris_away> Azucena: meu projeto de pesquisa tem um servidor web. Tudo que fazemos é online e esta instalado nesse servidor quando um professor de fora pretende entrar

<gwolf> acris_away: En parte hice esta pregunta porque parte de mi tarea hoy en día es llevar nuevas herramientas a académicos de ciencias sociales. He logrado que algunos de ellos trabajen usando un sistema de control de cambios (Subversion)... Pero en general, los esquemas de desarrollo colaborativo les resultan un misterio muy dificil de entender sonrisa

<Maryel> es increible y extraordinario el proyecto, sobre todo que surja del area de humanidades. Felicidades y esperemos el Ubuntu en portugues pronto

<acris_away> nos lhe oferecemos um site inicial, uso do wiki e todo apoio tecnico que precisar

<gwolf> (en particular, a mi gente le cuesta trabajo entender el concepto mismo del wiki!)

<acris_away> gwolf: nao es facil, mas eh possivel .obrigada, Maryel

<Azucena> Muchas gracias

<acris_away> gwolf: hoje em dia o openoffice permite salvar um texto em formatacao wiki, o que ajuda do lado tecnico mas a parte filosofica deve ser discutida porque realmente o pessoal demora a entender que um texto seja editado por muitas pessoas

<Azucena> Me parece un excelente trabajo que demuestra las posibilidades del uso del software y las TI en proyectos de humanidades, y que lejos de limitar este tipo de contenidos como plantean algunos los enriquecen.

<acris_away> gracias, Azucena ESTAMOS ABERTOS A AJUDAR OUTROS PROJETOS, FAZER PARCERIAS... desculpem


<gwolf> acris_away: Muy cierto. Y me he topado con problemas desde el que entiendan que cualquiera (incluso cualquiera del grupo) pueda modificar sus documentos, hasta cuestionamientos legales interesantes relacionados con la atribución y cesión de derechos

<acris_away> cliquei no caps lokck sem querer

<Vladimir> Bueno, de mi parte seria todo para esta sesion. Nuevamente muchas gracias a los ponentes, organizadores, moderadores y asistentes.


<gwolf> acris_away: Como sea, muchísimas gracias por tu presentación, muy interesante!

<AlejandroMiranda> Un poco accidentada, pero muy interesante la ponencia.


<Vladimir> Aprovecho para comentarles que, apenas siendo el segundo dia del evento, me encuentro mas que satisfecho con el mismo.


<acris_away> aproveito para convida-los para nosso evento, tambem online, dia 24

<AlejandroMiranda> Los invitamos a participar del resto del encuentro

<acris_away> podemos trocar mais ideias la sonrisa

<tebo> la verdad muy buen intervención gracias por compartirla

<AlejandroMiranda> Claro su encuentro en línea

<acris_away> gracias a todos

<Vladimir> Mis expectativas iniciales eran conocer sobre productos de SL enfocados a la educación.
Pero en estos dos días he conocido dos proyectos que me han parecido de los mas formidables.

<AlejandroMiranda> es que la intención es conocer lo que hacemos son las herramientas con las herramientas


<Vladimir> Motivan a todo aquel que es docente a intantar desarrollar algo similar para con sus estudiantes.


<Maryel> acris, puedes teclear la direccion de nuevo porfavor?


<acris_away> sim, as ferramentas sao aquilo que fazemos delas

<Vladimir> Creo que a final de cuentas esa es la idea detrás de ese evento. Ahora me doy cuenta y en lo que se refiere a mi, esta dando resultado.


<acris_away> http://evidosol1.0.textolivre.org


<Vladimir> Coincido contigo Alejandro.

<Maryel> no logro entrar :\

<Apolinar> Acris: la página no está disponible....

<acris_away> ah, sim

<LuciaOsuna> Gracias Acris, entré tarde a la ponencia por problemas de conexión, pero la parte que pude leer en el pdf y la parte que expuso y las respuesta que dió a las preguntas han sido claras

<acris_away> o servidor esta na mesma faculdade que a Daniervelin, que perdeu a conexao

<AlejandroMiranda> apunténla, o consulten en unos minutos la bitácora completa de la charla


<Vladimir> Nuevamente, hasta pronto a todos. Nos vemos en las sesiones próximas.


<acris_away> tentem mais tarde, por favor


<Manuel_Meza> Gracias a todos por estar aquí los esperamos en punto de las 16 hrs (GMT -6 hora del centro de México)


<Vladimir> Y nuevamente, muchas felicidades acris_away, y que siga acumulando éxitos con su proyecto.


<Manuel_Meza> para la otra ponencia

<acris_away> sonrisa


<Manuel_Meza> y gracias a acris_away por apoyarnos en cuanto Daniervelin se fue


<acris_away> eu eh que agradeço foi um prazer conversar com voces


Limpieza de memorias por: Mónica Nielsen Mayén Robledo

Cafeína, distribución para radios y clausura del EDUSOL 2007

Vaninni, P., & Meza Cano J M. (2007).  Cafeína, distribución para radios y clausura del EDUSOL 2007. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
(09:05:32) El tema de #edusol es: videoconferencias sobre la OLPC, Puedes ver las en vivo por http://lafa.iiec.unam.mx:18000/edusol.ogg.m3u Te recomendamos usar VLC
(09:05:32) modo (+o pooka) por ChanServ
(09:06:13) modo (+o Manuel_Meza) por pooka
(09:06:22) Batbin: [pablovannini] es el ponenete, ?verdad?
(09:06:33) Manuel_Meza: si
(09:07:41) Manuel_Meza: bueno
(09:07:52) Manuel_Meza: vamos a retomar aquella forma de trabajo
(09:08:09) Manuel_Meza: con moderación dura
(09:08:57) Manuel_Meza: pablovannini tendrá 15 min para exponer su proyecto
(09:09:05) gwolf [~gwolf@mosca.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(09:09:23) Manuel_Meza: esperamos 5 min más...
(09:12:03) modo (+v pablovannini) por pooka
(09:12:48) modo (+m ) por Manuel_Meza
(09:13:05) Manuel_Meza: 2 min...
Orden desconocida.
(15:14:00) pooka ha cambiado el tema a: Cafeina-Amarc Radio Comunitaria
(15:14:48) Claudia [~c8039a53@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:14:54) Edusol_231 [~547a0afe@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
Orden desconocida.
(15:15:10) Manuel_Meza: listo
(15:15:13) Manuel_Meza: ok
(15:15:25) Manuel_Meza: esta es la última charla del encuentro
(15:15:31) Manuel_Meza: titulada Cafeina-Amarc Radio Comunitaria
(15:15:39) Manuel_Meza: el ponente es el señor Pablo Vaninni
(15:15:46) pooka ha cambiado el tema a: Cafeina-Amarc Radio Comunitaria ->clausura simbólica al termino del encuentro
(15:15:54) Edusol_830 [~547a0afe@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:15:56) Manuel_Meza: parte del staff de AMARC
(15:16:08) Manuel_Meza: regresamos a la moderación "dura"
(15:16:16) Manuel_Meza: el ponente tendrá 15 min para exponer
(15:16:26) Manuel_Meza: dudas, comentarios y lo que deseen con el señor pooka
(15:16:28) Manuel_Meza: y conmigo
(15:16:31) Manuel_Meza: por privado por favor
(15:16:49) Manuel_Meza: así que
(15:16:58) Manuel_Meza: por favor comienza pablovannini
(15:17:07) pablovannini: bueno antes que naad buenas tardes a todos y gracias por la invitaci{on
(15:17:33) pablovannini: disculpas por no haber podido enviar mas documentacion o video sobre el proyecto en particular y las actividades que hacemos
(15:17:41) pablovannini: primero que nada me presento
(15:17:52) pablovannini: POerfil: (Sociologia - UBA), Maestrando en Economia Social de la UNGS. Investigo temas relacinados con la TICs, jóvenes y la cultura. Miembro del Colectivo La Tribu, Fundador de la Cooperativa de trabajo GCOOP - Software Libre. Asesor AMARC ALC
(15:18:28) pablovannini: como verán vengo de las ciencias sociales aunque hace unos años que trabajo en relación al software libre (tendran que disculparme algun error tecnico quizas)
(15:18:53) pablovannini: y desde este año trabajo en una cooperativa de programadores de software libre
(15:19:30) pablovannini: Mas alla de que puede complicarse el intercambio y entiendo la necesiadad de moderación, pueden interrumpir cuando lo consideren,
(15:19:32) pablovannini: para hacer la charla mas amena
(15:19:43) pablovannini: aunque intentaré no tardar mucho para luego poder conversar
(15:19:53) pablovannini: CAfeina Amarc:
(15:19:57) elopio [~elopio@200.91.88.34] ha entrado en la sala.
(15:20:11) pablovannini: es una distribucion de software libre pensada para radios comunitarias
(15:20:27) modo (+v pooka) por pooka
(15:20:30) pablovannini: es decir es una distro que esta orientada al trabajo con audio basicamente
(15:20:44) pablovannini: pero sobre todo pensando en streaming y control de aire.
(15:20:51) modo (-o pooka) por pooka
(15:20:56) pablovannini: mas alla de hablar de las caracteristicas puntuales de la distro
(15:21:20) pablovannini: me interesa señalar por qué nacio el proyecto y que otras cosas estamos pensando haciendo
(15:21:48) pablovannini: como miembro de una radio alternativa de la ciudad de Bs As Argentina, FM La Tribu, comenzamos a pensar en torno a las tecnologías
(15:22:18) pablovannini: es decir sobre la importancia que los movimientos sociales y la sociedad civil, piense y haga un uso crítico de las tecnologías
(15:22:48) pablovannini: si las tecnologías deberian permitir la hombre ampliar sus capacidades, es momento de pensar el uso que hacemos de ellas
(15:23:05) pablovannini: pensar críticamente las utilidades y usos que hacemos
(15:23:24) pablovannini: en este marco trabajamos con un grupo de usuarios de software libre de capital federal
(15:24:04) pablovannini: Comenzamos con la tarea puntual de migrar la radio (la adminitracion) para luego pensar como ampliar estos temas al resto de la red de radios
(15:24:12) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:24:38) pablovannini: comenzamos utilizando ltsp, clientes livianos, un servidor de stream,ing con icecast, etc.
(15:25:07) pablovannini: ahi surgio la necesidad de tener una distro estable que trabaje con sonido, que permita migrar la parte de audio
(15:25:54) pablovannini: hoy dia el proyecto esta un tanto estancado por falta de tiempos y dinero, sin embargo hemos aprendido mucho y estamos trabajando la idea con nuevos proyectos y planes
(15:26:51) pablovannini: mas alla de la experiencia particular de intentar combinar radios comunitarias y software libre, lo fundamental es la psoibildiad que nos da el software libre de pensar un uso mas consciente de la teconología
(15:27:24) pablovannini: tecnicamente, cafeina amarc es un knopix que tiene incluidos programas para la edicion, streaming de audio
(15:27:41) pablovannini: mas programas de automatización del aire de las emisoras
(15:28:01) pablovannini: existen algunos interesantes desarrollos libres que vienen desde radios libres de europa
(15:28:35) pablovannini: ahora estamos intentando difundir, mas alla de esta herramienta específica la idea del copyleft entre las radios
(15:28:46) pablovannini: la importancia de tener independencia tecnológica
(15:28:58) pablovannini: la importancia de poder re utilizar hardware (por ejemplo con ltsp)=
(15:29:15) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(15:29:32) pablovannini: las posibildades de la utilización del podcast y otros formatos de intercambio de audio entre experiencias, etc
(15:30:08) pablovannini: no se como estoy de tiempo, no los quiero aburrir, y no se si han surgido dudas o consultas
(15:30:34) pablovannini: para saber qué punto vale la pena desarrollar con mayor profundidad
(15:30:50) Manuel_Meza: Vas bien pablovannini
(15:31:20) Manuel_Meza: todos te estamos siguiendo
(15:31:54) Manuel_Meza: tienes algún otro punto que te gustaría comentar?
(15:31:54) pablovannini: en resumen, existen tecnologías que pueden ser muy interesantes para organziaciones como las radios comunitarias y para una red como amarcque tiene mas de 400 socios en todo el continente con diferentes realidades
(15:32:04) pablovannini: el uso del wiki, podcast, etc.
(15:32:06) pablovannini: pero
(15:32:37) pablovannini: sin embargo, las tecnologías pensadas y desarrolladas bajo una lógica de mercado lejos están de posibilitar mejores desarrolllos de este tipo de experiencia
(15:32:54) pablovannini: cuesta mucho mostrar y enseñar nuevos usos y formas de entender la tecnología
(15:33:13) LuciaOsuna [~c9f2ce98@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(15:33:40) pablovannini: lo interesante de una distribución que permita trabajar a estas emisoras es que casi sin saberlo van a estar trabajando con software libre, aunque eso tambien es un peligro
(15:34:04) pablovannini: el peligro que señala stallman de que el software se difunda mas rapído que la libertad de los usuarios
(15:34:27) Claudia ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(15:34:48) pablovannini: en este momento estamos intentando desarrollar una plataforma de intercambio de audios, fomentar el trabajo con moodle, y buscar opciones para permitir el streaming de estas emisora
(15:35:32) pablovannini: bueno, ahora si creo que estoy cercano a los 15 minutos
(15:35:38) Manuel_Meza: bueno, entonces
(15:35:47) Manuel_Meza: recuerden que las preguntas pueden enviarlas por privado
(15:35:49) Manuel_Meza: a pooka
(15:35:50) pablovannini: espero poder haber sido claro
(15:35:51) Manuel_Meza: y a mi
(15:35:56) pablovannini: al menos en las ideas centarles
(15:36:02) Manuel_Meza: claro que si pablovannini
(15:36:12) Vd. ahora se llama AlejandroMiranda
(15:36:22) Manuel_Meza: quería que nos hablaras un poco
(15:36:27) Manuel_Meza: de cómo es que se dió la expansión que mencionas de hasta 400 socios?
(15:36:35) Manuel_Meza: en todo el continente
(15:36:58) pablovannini: amarc es una red con muchos años de historia
(15:37:12) pablovannini: es una de las dos redes que convoca a radios comunitarias de continente junto con laer
(15:37:21) pablovannini: (ALER)
(15:37:38) pablovannini: AMARC es una red mundial con presencia en todos los continentes
(15:37:52) pablovannini: en america latina tiene aproximadamente 400 socios,
(15:38:06) pablovannini: aunque no todos tienen una participacion activa y estan en realidad muy difernetes
(15:38:20) pablovannini: la radio comunitaria esta cumpliendo 60 años en el continente
(15:38:39) pablovannini: y esto incluye a radios urbanas juveniles, radios sindicales, guerrilleras, educativas, etc
(15:38:48) pablovannini: una heterogeneidad muy grande
(15:39:17) pablovannini: http://alc.amarc.org/index.php?p=home&l=ES
(15:39:26) pablovannini: ahi quizas haya un poco mas de informacion
(15:39:38) larrylugo [~larry@190.37.212.196] ha entrado en la sala.
(15:39:54) Manuel_Meza: ok, parece que tenemos alguna pregunta por ahi
(15:39:58) Manuel_Meza: AlejandroMiranda?
(15:40:01) AlejandroMiranda: Batbin dice: ¿podría abundar aquí se refiere con automatizar el aire de las emisoras? Supongo que es automatizar la programación, pero me gustar?a que ampliara.
(15:40:08) pablovannini: esto no queire decir que todos esten usando la distribucion cafeina amarc
(15:40:22) pablovannini: si
(15:40:37) pablovannini: no hay un concepto claro par aesto
(15:40:53) pablovannini: la idea de automatizacion hace que pensemos que se reemplaza el trabajo humano
(15:40:57) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:41:08) pablovannini: por eso tambien hable de "control de aire"
(15:41:22) pablovannini: basicamente es el software que permite trabajar con listas de temas
(15:41:48) pablovannini: (grandes listas quizas toda la trasnoche de una radio por ejemplo), con diferentes posibilidades de mezcla por categoria etc
(15:41:54) pablovannini: el manejo de tandas publicitarias
(15:42:06) pablovannini: y varios etc mas
(15:42:22) pablovannini: pero basicamente es el trabajo con diferentes listas de reproduccion
(15:42:32) pablovannini: uno muy completo es el SOMAX
(15:42:37) pablovannini: desarrollado en italia
(15:42:58) pablovannini: las radios de madrid tambien han desarrollado algo, aunque muy orientado a su forma de trabajo, llamado jabata
(15:43:26) pablovannini: y tenemos uno llamado rivendell que viene de alemania
(15:43:46) fjalcazar [~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:43:53) pablovannini: sin embargo este proyecto en particular intenta ayduar a las radios a mejorar su relacion con kla tecnologia
(15:44:05) pablovannini: pero existen otros tan importantes como este,
(15:44:40) pablovannini: el trabajo con ternminales ligeras puede permitir que las radios que tienen gran influencia en pequeñas localidades permitan un uso de la tecnologia a sectores que no lograriabn acceder
(15:45:40) pablovannini: n ose si con eso conteste la pregunta
(15:45:55) Manuel_Meza: si, gwolf tiene otra pregunta
(15:46:25) pablovannini: si como no
(15:46:38) Manuel_Meza: Hay una diferencia muy grande entre el radio en aire y el radio en línea. Si bien en aire, cada segundo es valioso, y la manera en que una persona puede escuchar determinado contenido es sólo atinándole al momento exacto en que se transmite, en línea se antoja mucho más rico (y técnicamente no es muy complicado, aunque tampoco trivial) el ir transmitiendo, pero tener a disposición un archivo -completo o incompleto, dependiendo de diferentes c
(15:46:38) Manuel_Meza: rit
(15:46:45) AlejandroMiranda: Batbin dice: Sí, contesto ampliamente, gracias.
(15:47:15) Manuel_Meza: la pregunta de gunnar está cortada
(15:47:18) Manuel_Meza: ahora pongo el resto
(15:47:22) pablovannini: ok
(15:48:00) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(15:48:24) Manuel_Meza: Esto sí representa retos interesantes: Hay que indexar/catalogar _MUY_ bien toda esa información, para permitir búsquedas
(15:48:24) Manuel_Meza: <gwolf> para que el contenido se mantenga disponible a futuro
(15:48:48) fjalcazar ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(15:48:58) modo (+v gwolf) por edusol
(15:49:04) gwolf: disculpen... lo pego yo guiño
(15:49:12) gwolf: Hay una diferencia muy grande entre el radio en aire y el radio en línea. Si bien en aire, cada segundo es valioso, y la manera en que una persona puede escuchar determinado contenido es sólo atinándole al momento exacto en que se transmite, en línea se antoja mucho más rico (y técnicamente no es muy complicado, aunque tampoco trivial) el ir transmitiendo, pero tener a disposición un archivo -completo o incompleto, dependiendo de diferentes criterio
(15:49:18) gwolf: Esto sí representa retos interesantes: Hay que indexar/catalogar _MUY_ bien toda esa información, para permitir búsquedas
(15:49:24) gwolf: para que el contenido se mantenga disponible a futuro
(15:49:27) pablovannini: ok
(15:49:31) modo (-v gwolf) por edusol
(15:49:45) pablovannini: esta pregunta lleva de lleno al uso de la tecnologia del que hablaba al principio, por ejemplo, tomemos el caso del podcast
(15:50:13) pablovannini: para muchos podcast viene de ipod, sin embargo el podcast es el acronimo de "public on demand", es decir cambia la logica, siempre fue un emisor y muchos receptores , ahora el receptor puede seleccionar pedazos de diferentes lugares y armar una programacion propia
(15:50:20) pablovannini: guardar audios, desecharlos
(15:50:32) pablovannini: se pueden repensar las logicas de emision en base a estas nuevas tecnologías
(15:50:46) pablovannini: sin embrago la propuesta comercial es que todo cambio para que no cambie nada
(15:50:56) pablovannini: para que sigan los mismo emisoras y la misma logica
(15:51:06) pablovannini: algo similar pasa en el mercado de la musica pro ejemplo
(15:51:16) pablovannini: pero ese es un gran reto sin lugar a dudas
(15:51:30) pablovannini: la posibilidad que tenemos hoy dia de compartir audios e informaciones
(15:51:47) pablovannini: podriamos hacer partes de programaciones en colaboracion con otras radios etc
(15:52:10) pablovannini: existen algunos sistemnas de intercambio de sonido que pueden permiten un intercambio mas interesante que un simple ftp
(15:52:37) pablovannini: poder implementar algo por el estilo podria permitir potenciar el trabajo de muchas emisoras
(15:52:51) pablovannini: y hacer visibles muchas realidades que suelen no estar presentes
(15:53:08) pablovannini: pero que exista la posibilidad tecnologica no asegura que podamos hacerlo
(15:53:25) pablovannini: (un ejemplo puede ser el proyecto stream on the fly)
(15:53:45) pablovannini: no se si mas o menos me acerque a una posible respuesta a la inquietud
(15:54:14) Manuel_Meza: parece que si pablovannini
(15:54:17) Manuel_Meza: gwolf, dice que si
(15:54:22) Manuel_Meza: tengo otra pregunta de larrylugo
(15:54:32) Manuel_Meza: <larrylugo> Pregunta: En Venezuela existen más de 3.000 radios comunitarias, controladas estricta y exclusivamente por el gobierno para llevar única y exclusivamente su mensaje propagandístico. Está de acuerdo con este tipo de uso de las TIC y SL?
(15:54:34) pablovannini: como no
(15:54:35) Edusol_841 [~be8e059e@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:54:58) pablovannini: que pregunta compleja para responder en irc, a ver
(15:55:36) pablovannini: amarc tiene una postura discutida en torno al caso venezolano, preferiria no contestar institucionalmente porque soy simplemnet un colaborador voluntario
(15:55:56) pablovannini: eso podran verlo en la pagina de amarc, etc
(15:56:12) pablovannini: en particular tuve la posibilidad de visitar venezuela y tengo varios amigos deese hermoso pais
(15:56:56) pablovannini: a nivel medios comunitarios en estado dio un importante respaldo a los medios comunitarios y sin lugar a dudas esta realizando un interesante desarrollo de tecnologias libres
(15:57:08) DrOso [~c8395ddf@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:57:53) pablovannini: un proceso complejo y muy interesante
(15:57:54) Edusol_841 ha salido de la sala (quit: ).
(15:58:01) Alberto [~be8e059e@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(15:58:14) pablovannini: que permite que por ejmeplo hoy estamos discutiendo estas cosas que seguramente unos años atars era imposible que discutamos
(15:59:14) pablovannini: n oqueiro explayarme mas en tanto tampoco conozco en profundidad el tema y creo que da para un seminario completo sobre eso,
(15:59:18) pablovannini: en resumen
(15:59:41) a123 [~c9f411ab@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(15:59:46) pablovannini: puedo decirle que es un proceso interesante y que habra que seguir para aprender de sus aciertos y errores
(16:00:13) a123 ha salido de la sala (quit: ).
(16:00:14) Manuel_Meza: ok, gracias pablovannini
(16:00:27) Edusol_573 [~c81f7cd2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:00:30) JorgeMarino [~c9f411ab@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(16:00:31) Manuel_Meza: alguna otra pregunta AlejandroMiranda?
(16:00:51) AlejandroMiranda: Ninguna de los asistentes pero...
(16:01:01) Edusol_940 [~532117b1@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:01:08) AlejandroMiranda: me agradaría nos ampliaras
(16:01:18) Edusol_573 ha salido de la sala (quit: ).
(16:01:19) AlejandroMiranda: si están capacitando
(16:01:28) Edusol_267 [~c81f7cd2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:01:32) AlejandroMiranda: a grupos interesados en montar una radio en línea
(16:01:38) AlejandroMiranda: es decir, si hacen eso
(16:01:45) pablovannini: bueno, amarc tiene un programa de capacitacion
(16:01:49) AlejandroMiranda: y si lo hacen, pues como la hace :D
(16:01:54) pablovannini: es decir amarc alc trabaja en programa
(16:02:03) pablovannini: diferentes programas
(16:02:13) pablovannini: legislaciones, capacitacion, noticias, genero, etc
(16:02:36) pablovannini: en capacitacion se trabajan los temas de la gestion de las radios, tecnica, programacion, etc.
(16:02:48) pablovannini: la idea es que desde las tics podamos aportar temas
(16:03:13) pablovannini: como por ejemplo el tema de la tecnologías, la privatización del conocimiento, la construccion colaborativa de contenidos, etc
(16:03:27) pablovannini: estamos por montar una plataforma moodle para facilitar estos intercambios
(16:04:15) pablovannini: y por supuesto que seria conveniente capacitar en el usop del software libre
(16:04:27) pablovannini: lo hacemos informalemente
(16:04:34) JorgeMarino ha salido de la sala (quit: ).
(16:04:34) Edusol_267 ha salido de la sala (quit: ).
(16:04:38) pablovannini: no a través de proyectos y para todo el continete
(16:04:42) JorgeMarino [~c9f411ab@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(16:04:52) pablovannini: especificamnete en la tribu desarrollamos este tipo de capacitaciones
(16:04:58) pablovannini: estamos pensando en un material
(16:05:08) pablovannini: sobre nuevas tecnologias y radiuos comunitaias
(16:05:35) pablovannini: e intentamos discutiur los usos de la tecnologia, por ejemplo trabajamos mucho la cuestion del podcast
(16:05:43) pablovannini: tambien haciendo talleres
(16:05:52) Edusol_026 [~c98d5110@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:06:03) pablovannini: la etapa superior seria poder hacer formacion de formadores en nuevas tecnologias
(16:06:20) pablovannini: para que al menos por regiones haya gente capacitada que pueda asesorar en estos temas
(16:06:40) pablovannini: no se si con eso resumi la complejidad de la cuestio nde capacitacion
(16:06:55) jeffto [~jeffto@69.79.229.102] ha entrado en la sala.
(16:06:56) Manuel_Meza: si, gracias pablovannini
(16:07:05) Manuel_Meza: bueno, ahora abriremos el canal
(16:07:15) Manuel_Meza: para que todos puedan hablar con pablovannini
(16:07:25) pablovannini: saludos y gracias
(16:07:36) modo (-m ) por Manuel_Meza
(16:07:36) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF)).
(16:07:45) Manuel_Meza: ahora todos tienen voz!
(16:08:10) JorgeMarino: Estamos impresionados favorablemente con la visión de Pablo!
(16:08:21) Batbin: Que bueno que no dijiste otra vez que se acab? la moderaci?n, Manuel_Meza porque nos lo tomamos muy en serio.
(16:08:31) larrylugo: Ante todo felicitaciones por tu iniciativa y logros. Qué los condujo a elegir Moodle sobre otras plataformas libres como ATutor, Claroline?
(16:08:36) JorgeMarino: Se requieren más oportunidades en la inclusión digital!
(16:09:01) pablovannini: bueno, en pareticular desde la cooperativa en la que trabajo implemntamos moodle
(16:09:01) Manuel_Meza: jajaja
(16:09:17) pablovannini: y es la plataforma que mas concoemos, probamos dokeos y alguna otra
(16:09:32) pablovannini: pero Moodle lo conocemos y anda, no se le puede pedir mas sonrisa
(16:09:33) fjalcazar [~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:09:48) larrylugo: Gracias!
(16:10:01) pablovannini: gracias a ustedes
(16:10:41) Edusol_830: gracias
(16:10:48) Batbin ha salido de la sala (quit: Quit: ?&#xf; IRcap [8.0] ?&#xf; www.ircap.net ?).
(16:10:51) Edusol_940: gracias!!
(16:10:52) Edusol_830: gracias
(16:10:58) JorgeMarino: Desde Neiva Colombia muchas gracias y estamos ya implementando moodle!
(16:11:26) pablovannini: nosotros hemos tenido experiencias muy positivas con moodle
(16:11:33) pablovannini: ya sea en organziaciones sociales o empresas
(16:11:58) JorgeMarino: Sobre todo que tenemos grandes planes en teleformación!
(16:12:10) larrylugo: <JorgeMarino>Y ustedes compararon entornos de aprendizaje antes de seleccionar Moodle, o simplemente se unieron a la corriente?
(16:12:55) JorgeMarino: Nos decepcionamos de blackboard y este encuentro nos ha aportado los elementos para nuestro jucio y toma de deciones!
(16:13:03) larrylugo: OJO: No tengo nada contra Moodle, soy uno de sus usuarios entusiastas, incluso con MTC porque creo en el proyecto
(16:13:21) Edusol_026: Gracias, excelente tema y gracias a los moderadores y gracias a EDUSOL 2007.
(16:13:27) pablovannini: nosotros lo analizamos técnicamente y nos intereso
(16:13:39) pablovannini: por la gran comunidad y el rapido crecimiento
(16:13:54) pablovannini: y por un par de trabajos puntuales que hixcimos, porque cumplia con los requisitos,
(16:13:59) JorgeMarino: Diste en el clavo..hay que generar comunidad!
(16:14:05) pablovannini: luego una vez que uno lo conoce es dificil desprenderse
(16:14:08) thotsoft [~c830ce02@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:14:29) thotsoft: holas
(16:15:23) JorgeMarino: Donde encontrar más sobre radio comunitarias?
(16:15:25) larrylugo: Bueno, vimos el caso de A. Mónico quien montó su proyecto en Dokeos y varios Moodlers quedamos impresionados gratamente. Les ha ocurrido algo parecido al salir del entorno Moodle a otros?
(16:15:39) Manuel_Meza: sigan conectados, en un momento más será la clausura simbólica del encuentro
(16:15:56) larrylugo: Ok, voy por un vinito, je, je
(16:16:00) pablovannini: si, aqui em argentina la gente de gleduacr trabaja a veces con dokeos
(16:16:05) pablovannini: y he visto ocsas muy interesantes
(16:16:19) larrylugo: A eso me refería
(16:16:36) pablovannini: http://alc.amarc.org/index.php?p=home&l=ES
(16:16:39) larrylugo: pero la mayor fortaleza de Moode, para mi, es su arquitectura modular
(16:16:53) larrylugo: y los módulos de terceros aumentan cada día
(16:16:55) nwrman [~nwr@189.140.107.100] ha entrado en la sala.
(16:17:05) nwrman: Hola a todos!
(16:17:34) larrylugo: Hola!
(16:18:22) Edusol_026 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(16:18:40) Alberto: Concuerdo con ustedes, una de las ventajas de Moodle es lo difundido de su uso.
(16:21:39) larrylugo: Y últimamente ha mejorado la integración con otras plataformas/herramientas
(16:21:50) Alberto: En Barquisimeto, Venezuela, conozco al menos tres proyectos simultaneos que estan desarrollando su plataforma de eLarning basada en Moodle.
(16:21:55) losfix [~bd847358@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(16:21:57) larrylugo: como JClic, repositorios, etc
(16:22:21) AlejandroMiranda: Pero creo, estoy de acuerdo con larry.. su fortaleza fue ser modular y ofrecernos (hace unos años) más de un sólo tipo herramienta por curso
(16:22:28) larrylugo: Si, y en el Zulia LUZ, URBE y la UNICA usamos Moodle
(16:22:55) larrylugo: y son las universidades más grandes
(16:23:23) larrylugo: (35.000 alumnos URBE y 50.000 LUZ)
(16:23:57) jeffto: Hablo desde Colombia, una entidad estatal emplea pa cursos masivos de capacitación Blackboard y la gente se queja de lo "pesado" que es para su manejo y de lo poco amigable
(16:23:58) larrylugo: Pero desconozco si tenemos radios comunitarias auspiciadas por las universidades. Hay radios institucionales
(16:24:28) larrylugo: Y que hay de la experiencia en radios comunitarias en sus países?
(16:24:46) larrylugo: Son abiertas, plegadas a alguna corriente política/ideológica?
(16:24:46) losfix ha salido de la sala (quit: ).
(16:24:51) jeffto: A nivel de entidades distritales educativas ya es una realidad el uso de Moodle, por que es usable, configurable y amigable con el aprendiz que a la vez son usuarios
(16:25:15) Edusol_437 [~c9f06ad8@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:25:54) gwolf: larrylugo: ¿Conoces algún área de la actividad humana que _no_ esté apegada a cierto movimiento político/ideológico? (¡ni siquiera comprar la despensa en el supermercado!)
(16:26:41) larrylugo: Les comentaba que admiro el despliegue comunicacional de nuestro gobierno y el empoderamiento a los ciudadanos, pero no clomulgo con el férreo bozal ideológico que nos imponen, y se pondrá peor si se aprueba la reforma.
(16:27:14) Edusol_027 [~c98d5110@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:27:54) larrylugo: El caso de RCTV, además de el cese de las concesión, le fueron incautados todas sus antenas transmisoras (choooorrrro e billete) sin un pago justo. Chávez dijo (riéndose) que las tomaron prestadas por tiempo indefinido, pero que seguían siendo de ellos...!?
(16:28:18) gwolf: larrylugo: Respetuosamente, te pido que dejes el tema de lado
(16:28:22) larrylugo: Esa es la política estatal, a todo nivel, en especial, el comunicacional
(16:28:25) gwolf: creo que Chávez y RCTV tienen poco que ver con esto
(16:28:32) gwolf: y está bien que disientas de tu gobierno
(16:28:41) gwolf: pero... Machacarlo todo el tiempo, tan fuertemente...
(16:28:45) gwolf: creo que es excesivo
(16:28:48) Edusol_027: Compañeros por algún motivo se congela mi IRC, antes de qeu vuelva a suceder les decía que les Comparto desde México un tequilita en honor al éxito de EDUSOL 2007...Karyna.
(16:29:14) larrylugo: bueno, hablaba de las radios comunitarias auspiciadas por el Gobierno bajo las condiciones descritas
(16:29:16) gwolf: Karyna: Recibido. Intenta tal vez con otro navegador, o mejor aún, bajando un cliente directo de IRC sonrisa
(16:29:35) Edusol_027: Gracias!! Lo intentaré!!
(16:29:35) Edusol_940 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(16:29:49) gwolf: (queda como tarea para el EDUSOL 4 guiño )
(16:30:01) Edusol_027: jajaj!!
(16:30:03) larrylugo: es proporcional a mi preocupación y lamento que no la compartan
(16:30:26) gwolf: (nótese: Sólo hablo a nombre mío)
(16:30:41) larrylugo: Preguntaba sobre experiencias en sus países. Cómo está eso de las Radios Comunitarias? Hay proyectos locales, nacionales, iniciativas de ONGs?
(16:30:44) gwolf: larrylugo: No quiero que te sientas atacado... Pero es un tema demasiado recurrente, creo.
(16:30:53) jeffto ha salido de la sala (quit: Quit: Saliendo).
(16:31:30) larrylugo: Si, mis disculpas, pero la cosa está muy seria aquí, con respecto a todas nuestras libertades en general. Por eso, ya cambié la pregunta y el tema
(16:31:30) Edusol_027: Larry: No es que se comparta o no, lo que sucede es que el caso que estan viviendo ustedes es muy extremo.
(16:31:35) AlejandroMiranda: Yo te comprendo larry, pero es como si yo me dedicará Hablar del nefasto Calderón ( acá FECAL)
(16:31:40) JorgeMarino: Compo puede apoyar el proyecto tricalcar!
(16:31:41) Edusol_394 [~bd8ac890@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:32:12) larrylugo: Seguro, por eso, anímense a compartir sus experiencias nacionales/locales. Creo que sería muy enriquecedor
(16:32:13) Alberto: Si fuera la libertad de tu pais la que estubiera en peligro no te pareceria recurrente.
(16:32:20) AlejandroMiranda: Seguro encontraré mexicanos que les agrada su forma de gobernar, llegar al poder
(16:32:32) AlejandroMiranda: en fin, en esas cosas nunca tendremos acuerdos
(16:32:32) pablovannini ha salido de la sala.
(16:32:36) gwolf: lo que dice AlejandroMiranda es cierto... Claro, y México esta en una divertidísima indefinición, con una ley de medios derogada, y la anterior ya declarada inexistente sonrisa
(16:32:46) AlejandroMiranda: así que mejor aplicar la tolerancia
(16:32:50) Edusol_027: Larry: Lo importante es que existen personas como tú que quieren hacer cosas nuevas y respetables.
(16:32:51) larrylugo: Por eso...(como diría el Chavo). Volvamos a las radios
(16:32:54) larrylugo: plissss
(16:33:22) Edusol_437 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(16:33:28) larrylugo: Bueno, gracias. Tebemos un excelente ejemplo a seguir como EDUSOL y todas las experiencias valiosísimas que hemos compartido
(16:33:43) larrylugo: La verdad, cada año es más enriquecedor este esfuerzo!!!
(16:33:53) Edusol_027: O expresa con claridad lo que quieres Larry pues en todas las charlas del encuentro nos quisiste llevar al tema.
(16:34:08) Maryel [~c9895e40@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:34:31) larrylugo: La idea es compartir el estado en cada país de los temas tratados.
(16:35:10) Maryel: Buenas Tardea Todos
(16:35:13) larrylugo: Por ejemplo, en el ámbito comunicacional el esfuerzo d enuestro gobierno es admirable, sin duda. Pero considero que las TICs y el SL deben estar al servicio de la libertad y los más altos valores educativos
(16:35:34) Edusol_027: Pienso que a nivel Latino las cosas son muy similares por la falta de recursos, orden y programación.
(16:35:59) Edusol_027: Hola, Maryel!!
(16:36:04) larrylugo: como en efecto lo han demostrado todas las experiencias en este encuentro, incluyendo, por supuesto, EDUSOL en toda su dimensión (Planeta, Wiki, etc.)
(16:36:30) Edusol_027: Alejandro, Manuel..?
(16:36:35) larrylugo: Y el esfuerzo que todos hacemos a pesar de esas restricciones
(16:36:51) Maryel: hola E_027 ;)
(16:37:18) Edusol_027: 027 igual a Karyna...no entra mi nick ..jajaj
(16:37:36) larrylugo: Hay alguien de Colombia que pueda platicarnos sobre las radios comunitarias allá?
(16:37:46) Manuel_Meza: puedes usar el siguiente comando
(16:37:54) AlejandroMiranda: Hola Karina ¿'?
(16:37:59) Manuel_Meza: "/nick (tu nombre)"
(16:38:00) Maryel: Karyna? sonrisa
(16:38:04) larrylugo: Otros de México, Costa Rica, etc.?
(16:38:23) Manuel_Meza: bueno, sin comillas sonrisa
(16:38:56) Edusol_027: Gracias Manuel, lo hago y no entra
(16:39:23) Alberto ahora se llama AlbertoGallego
(16:39:33) larrylugo: Usa identify <password> si registraste tu nombre antes
(16:39:36) AlbertoGallego: sonrisa
(16:39:55) larrylugo: cuando te conectes al canal #edusol
(16:40:31) larrylugo: En fin, me encantaría que los participantes comentaran algo de sus países en torno al tema
(16:40:32) Edusol_027: Gracias!!
(16:40:51) larrylugo: Sino, parece que tendremos que recurrir a las bebidas espirituosas virtuales
(16:41:45) Edusol_027: Mejor hablemos de todo lo que nos deja EDUSOL 2007.
(16:42:05) Maryel: com ola cancion del año viejo Karina? :p
(16:42:13) larrylugo: o no tan virtuales. Por tradición, puse a enfriar una botellita de vino temprano, en honor a ustedes, de una marca criolla
(16:42:18) Maryel: me vino a la mente jeje
(16:42:30) Edusol_027: jajaj
(16:42:46) larrylugo: Bueno, las damas primero
(16:42:49) Edusol_027: Esta bien Larry te acompañamos
(16:43:08) AlbertoGallego: risa
(16:43:09) gwolf: larrylugo: ¡Abusivo! Esta universidad no permite beber nada más fuerte que un café espresso dentro del campus
(16:43:14) larrylugo: Ya llevo tres copas, de allí la recurrencia... <gwolf>
(16:43:17) Edusol_027: jajja
(16:43:47) larrylugo: Y eso incluye campus virtuales?
(16:43:55) Edusol_027: Gracias a los tres pilares de EDUSOL 2007!!
(16:43:56) larrylugo: En todo caso, la borrachera será virtual
(16:43:59) gwolf: jajajajajajajaja
(16:44:07) AnaAChiesa [~ana@200.43.87.27] ha entrado en la sala.
(16:44:09) Maryel: Alejandro necesita prepararnos algo parecido a Second Life para el 2008 ;)
(16:44:18) gwolf: Edusol_027: ¿libertad, igualdad y fraternidad? guiño
(16:44:18) Edusol_027: SIIIII!!
(16:44:18) AlbertoGallego: No vemas mas que comienzas a verte borroso....le dijo un borracho a otro.
(16:44:34) Maryel: Alejandro necesita prepararnos algo parecido a Second Life para el 2008 ;)
(16:44:38) DrOso: gracias a todos y se toman una bebidita real por mi
(16:45:12) DrOso: y me tomo una bebida retorica a su salud
(16:45:30) larrylugo: Bueno, se les recuera que el trabajo no termina hoy. Queda enriquecer los wikis, no se si limpiar los IRC de las borracheras virtuales, etc. No se desaparezcan
(16:45:38) Edusol_027: Alejandro comentanos como te sientes, ahora modero yo, luego le doy la palabra a Manuel..tienen 5 minutos !!
(16:45:46) DrOso ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(16:46:13) josemiguelrm [~58096292@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:46:30) thotsoft: holas
(16:46:37) Manuel_Meza: jajaja
(16:47:05) Edusol_027: además de cansados...expresen!!
(16:47:05) thotsoft ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(16:47:27) Manuel_Meza: ya ves, vas tu AlejandroMiranda
(16:47:57) Edusol_027: te leemos Alejandro!!
(16:48:07) AlejandroMiranda: estimada agente 027
(16:48:26) AlejandroMiranda: creo que ya comprendiste la idea del eDUSOL :D
(16:48:38) AlejandroMiranda: y es que secuestrarán las actividades
(16:49:01) AlejandroMiranda: pero me niego rotundamente a dedicar el 2008 a Second Life
(16:49:11) AlejandroMiranda: la vida es una sola
(16:49:24) AlejandroMiranda: aunque le dediquemos un rato a la virtualidad ;)
(16:49:48) AlejandroMiranda: pero... ¿podrían sugerir más temas?
(16:49:58) AlejandroMiranda: digo... de algo tenemos que hablar
(16:50:19) Edusol_027: preguntas para Alejandro, compañeros:
(16:50:39) Maryel: Alejandro, no es dedicarnos al tema de second life que se me hace elitista :p
(16:50:50) Maryel: es mas bien pedirte que nos tengas la plataforma jajaja
(16:50:50) Manuel_Meza: Abriremos una nueva sección de fotografías llamada: creatividad en las videoconferencias
(16:50:57) Maryel: para en 3d hablar de nuestros temas
(16:51:06) AlejandroMiranda: ya descargaste las fotos?
(16:51:19) gwolf: ¿Alguien se anima a implementar un MCU H.323? sonrisa
(16:51:21) AlejandroMiranda: subelas a la cafetería
(16:51:24) Manuel_Meza: en donde mostraremos el cablerío y los arreglos que se hicieron para poder tenerlos contentos a ustedes :D
(16:51:25) Maryel: ademas estaba bromeando (como siempre) no te lo tomes tan en serio :p
(16:52:02) Edusol_027: Gracias Maryel. Manuel ahora te va ..¿Como te sientes? (5 minutos)
(16:52:07) AlejandroMiranda: en ese caso.. mejor me invitan a dar conferencias presenciales :D
(16:52:20) AlejandroMiranda: Eso si es 3D
(16:52:51) AlejandroMiranda: Pero si, un tema pueden ser los entornos virtuales
(16:52:54) JorgeMarino: Te veremos en el Flisol2008?
(16:53:04) AlejandroMiranda: como se usan... q
(16:53:08) AlejandroMiranda: que hay..
(16:53:08) larrylugo: Bueno, después de la dieta, el Wolf quedó 2D, ja, ja
(16:53:37) larrylugo: No se quitó 40 kilos, sino una dimensión completa
(16:53:41) Manuel_Meza: :D
(16:53:42) Manuel_Meza: jaja
(16:53:55) Manuel_Meza: AlejandroMiranda no dijo nada... nos dio la vuelta
(16:54:01) Manuel_Meza: estoy subiendo unas fotos interesantes
(16:54:04) Manuel_Meza: ahora les aviso...
(16:54:19) Edusol_027: Para hacer más familiar la charla nos falta America, Vladimir....
(16:54:33) josemiguelrm: Existe second life en versión sw libre? vamos un free life...
(16:54:59) gwolf: jajajajajaj
(16:55:18) gwolf: larrylugo: Es una proyección, recuerda que tú sólo me has visto proyectado a 2D
(16:55:29) gwolf: (¿o tu pantalla se hacía gordita hace dos años donde yo aparecía?)
(16:55:48) larrylugo: No se, sería el vino del año pasado
(16:56:15) larrylugo: Creo que te miraba a través de la copa
(16:57:05) AlejandroMiranda: Pero no hay vladimir!
(16:57:22) larrylugo: En fin, que ya llevo media botella en honor a ustedes
(16:57:27) Edusol_027: jajja..despertamos!!
(16:57:40) AlejandroMiranda: Pero tenemos los genéricos intercambiables Edusol_???
(16:57:44) gwolf: jajajajajajaj
(16:57:47) larrylugo: Menos mal que no es tequila
(16:58:01) AlejandroMiranda: Así que usalos como comodines
(16:58:03) larrylugo: el del Cuervo, ese me gusta
(16:58:21) AlejandroMiranda: JEak.
(16:58:34) Edusol_027: Vladimir...no es de México, entonces quein participó en varias charlas?
(16:58:45) gwolf: Edusol_027: de dóne es?
(16:58:50) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(16:58:51) gwolf: (para fines estadísticos guiño )
(17:00:17) Manuel_Meza: a ver
(17:00:21) Edusol_027: 027 igual a Karyna, no pude meter mi nick
(17:00:22) Manuel_Meza: ya están las fotos de hoy
(17:00:23) Manuel_Meza: http://bine.org.mx/padi/mod/forum/discuss.php?d=1040
(17:00:41) Manuel_Meza: yo no salgo triste han de creer que solo vivo en sus ordenadores
(17:01:52) Edusol_027: Muy buenas fotos y se ve que si acomodaste las dos computadoras como te pedía Alejandro antes de entrar a la segunda conferencia de hoy!!
(17:02:10) Manuel_Meza: si existo!
(17:02:11) Manuel_Meza: :D
(17:02:51) AlejandroMiranda: Manuel es nuestro prototipo de bot semi inteligente
(17:03:19) Edusol_027: Muchas felicidades en serio por todo su esfuerzo, son un equipo ,¡Ni duda cabe!
(17:03:25) AlejandroMiranda: en un rato más lo damos de baja ;)
(17:03:32) AnaAChiesa ha salido de la sala.
(17:03:45) Manuel_Meza: :S
(17:03:48) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: ).
(17:04:02) Manuel_Meza: reviviré en 1 año sonrisa
(17:04:10) gwolf: (nótese lo de «semi»)
(17:04:37) AlejandroMiranda: Si, que tal si nos pasa como Hal
(17:04:42) AlejandroMiranda: mejor semi
(17:04:47) LuciaOsuna [~c9f2ce98@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(17:05:26) Manuel_Meza: tienen que saber los asistentes que yo pasé las diapositivas con mis manos
(17:05:34) Manuel_Meza: en la videconferencia de SELF
(17:05:37) Manuel_Meza: eran mis dedos :D
(17:05:45) Manuel_Meza: roboticos...
(17:06:10) gwolf: No, pa' dedos robóticos, los de Luis R.
(17:06:17) larrylugo: Ale, esa película la estrenaron a finales de los 50!
(17:06:26) larrylugo: Yo la vi hace poco en video
(17:06:32) AlejandroMiranda: Esas son cuerdas vocales robóticas
(17:06:32) larrylugo: te refieres a Hal 9000
(17:06:55) gwolf: larrylugo: 1969, tampoco exageres guiño
(17:06:57) larrylugo: Igual, si se pone fastidioso, sólo lo desenchufas
(17:07:25) AlejandroMiranda: larry, si eso hacían hace 50 años imagínate si le damos inteligencia ahora!, mejor no
(17:07:27) larrylugo: A, entonces fue el libro, ja!
(17:07:52) larrylugo: Seguro, te lo cambio por Chávez (sorry, fue el vino)
(17:08:00) Edusol_027: Manuel para que aparezcas pasa las fotos por GIMP, jaja
(17:08:20) Edusol_027: ven como si se aprende algo?
(17:08:25) gwolf: larrylugo: ¿Preferirías tener a Manuel_Meza cambiando las transparencias para la Asamblea Constituyente Bolivariana?
(17:08:25) josemiguelrm: Felicidades a todos por este muy interesante encuentro edusol 2007.
(17:08:51) Manuel_Meza: sonrisa
(17:08:58) Edusol_027: Estoy de acuero contigo José!!
(17:09:09) Manuel_Meza: voy a llenar de fotos mias el moodle
(17:09:17) larrylugo: Eso no es computable...
(17:09:35) AlbertoGallego: Yo me tomo un traguito de Cocuy (que se parece mucho al tequila) en honor del excelente trabajo realizado por los organizadotes de este evento.
(17:10:05) Vd. ahora se llama pooka
(17:10:09) larrylugo: Me uno a la celebración con esta penúltima copita de vino, sacada de las entrañas de nuestra tierra
(17:10:12) kako [~chatzilla@100.80.217.87.dynamic.jazztel.es] ha entrado en la sala.
(17:10:19) kako: llegué
(17:10:28) kako: perdonr ell retraso
(17:10:32) Edusol_027: Como ya hay varios borrachos virtuales..mejor me retiro compañeros!!
(17:10:34) pooka: a que hora!
(17:10:44) kako: lo siennnto
(17:10:57) Manuel_Meza: que onda kako
(17:10:59) modo (+o pooka) por ChanServ
(17:11:06) Manuel_Meza: creo que no te veía desde la primera charla por irc :D
(17:11:07) kako: vaya si esta francis
(17:11:13) kako: jijijiji
(17:11:16) gwolf: Edusol_027: No nos dejes, karyna!
(17:11:19) kako: cierto meza
(17:11:27) Manuel_Meza: por cierto
(17:11:28) fjalcazar: muy buenas a todos, yo llevo un rato "olisqueando"
(17:11:31) pooka ha cambiado el tema a: Clausura EDUSOL 2007
(17:11:51) kako: yo llevo viendo tecnimap toda la tarde
(17:12:00) kako: saboreando
(17:12:03) Manuel_Meza: felicito a elopio, casaosc (Meth), larrylugo, LuciaOsuna y a los que se me escapan
(17:12:03) kako: lengua fuera
(17:12:06) modo (-o Manuel_Meza) por pooka
(17:12:11) Manuel_Meza: que parecía que estaban conectados permanentemente
(17:12:12) Manuel_Meza: :D
(17:12:18) fjalcazar: ya lo veo...
(17:12:21) modo (-o pooka) por pooka
(17:12:30) larrylugo: Y yo un desfile de chicas Venezolanas en bikini...
(17:12:41) kako: jijijii
(17:12:53) LuciaOsuna: Buenas noches yo quiero darles las gracias a Alejandro Miranda ya todos su Equipo por el excelente evento Edusol 2007
(17:12:53) larrylugo: Pero ya terminó, asi que tienen toda mi atención
(17:12:59) kako: pero ya se ha clausurado
(17:13:00) modo (-v pooka) por edusol
(17:13:01) kako: ?
(17:13:19) kako: espero no haber llegado tarde
(17:13:28) kako: no me digais que se ha clausurado plis
(17:13:29) larrylugo: No, la clausura es la despedida del Bot, creo
(17:13:33) LuciaOsuna: gracias Manuel
(17:13:33) Maryel ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(17:13:39) pooka: Manuel, todos esos son tus clones bot
(17:13:39) Maryel [~c9895e40@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:13:41) gwolf: larrylugo: Bien que te conoces estas tradiciones guiño
(17:13:45) kako: cierto!
(17:13:45) Maryel: ups
(17:13:50) kako: hola wolf
(17:13:52) kako: saludos
(17:13:54) kako: hola Alex
(17:13:56) kako: saludos
(17:14:04) Manuel_Meza: mis hermanos bot
(17:14:05) kako: Larry...ya somos viejos en esto de chat
(17:14:06) mecdem [~c9fffc09@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
(17:14:09) gwolf: kako: hola! sonrisa Bienvenido
(17:14:12) Manuel_Meza: mis bot-hers :D
(17:14:13) kako: vamos de irc en irc y hasta el año que viene.
(17:14:21) Maryel: Quiero agradecre a Alejandro Miranda y a todo el equipo de EDUSOL por el voto de confianza para mi cursito tutorial, espero haber estado a la altura
(17:14:26) pooka: estimado moko, aun no terminamos con la existencia de "edusol"
(17:14:36) Edusol_027: Alejandro preparando el discurso de clausura...
(17:14:40) Manuel_Meza: estuvo muy bueno Maryel
(17:14:41) larrylugo: Biueno, prefiero la palabra usado, lo de viejo suena a reemplazo perentorio
(17:14:43) kako: eso eso
(17:14:43) Manuel_Meza: ya entregué todo :D
(17:14:44) pooka: Sabes entonces que aún no cerramos la tienda
(17:14:48) kako: que hable el protagonista
(17:14:50) Maryel: y a los maestros de los cursos que que barbaros!! como aprendi de ellos este año tambien sonrisa
(17:14:50) kako: Alex
(17:15:00) kako: creo que merece su tiempo y sus letritas
(17:15:03) kako: yo saco los pañuelos
(17:15:16) pooka: naaa, la charla aún da para rato
(17:15:23) kako: jjajajajaja
(17:15:27) pooka: para que cerrar, si estamos todos contentos
(17:15:31) Maryel: ya puse la lista (ahi estas tu) de los acreditados Manuel ;)
(17:15:32) kako: bueno, entonces saco el vinito y cerveza
(17:15:35) kako: alguien quiere?
(17:15:35) Edusol_027: Me encantó tu página Maryel, Gracias!!
(17:15:54) gwolf: kako: Pera, pera, pera
(17:15:55) Manuel_Meza: bien :D gracias Manuel_Meza
(17:15:56) gwolf: Vino, bueno
(17:15:58) gwolf: Cerveza, bueno
(17:15:59) Manuel_Meza: Maryel,
(17:16:00) Edusol_027: Y por supuesto las conferencias de ustedes compañeros!!
(17:16:00) LuciaOsuna: gracias a todos, el evento supero mis expectativas
(17:16:01) gwolf: ¿pero mezclados?
(17:16:02) kako: oye nadie ha felicitado también a Meza ni a Wolf?
(17:16:15) Maryel: Karina gracias a ti . . nos estaremos viendo diario en mmendiola :p que es tu espacio tambien
(17:16:33) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (Error)).
(17:16:36) Edusol_027: Cómo no, dijimos a los tres pilares de EDUSOL!!..AUNQUE SON MÁS!!
(17:16:37) AlbertoGallego ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(17:16:45) Manuel_Meza: orale, en la clausura hay más gente que en cualquier mesa de trabajo :P
(17:16:53) Edusol_027: JAJJAJJ!!
(17:16:54) kako: jejejej claro
(17:17:03) kako: es todo un clasico la despedidas edusol del año
(17:17:12) kako: perderse una es como.....
(17:17:13) fjalcazar: que se note el apoyo mundial...
(17:17:14) gwolf: Manuel_Meza: Es que no hay rigor académico guiño
(17:17:19) Manuel_Meza: ni tiranía :D
(17:17:19) larrylugo: Si, las felicitaciones las hemos extendido a tod@s, incluso a los participantes
(17:17:25) larrylugo: mesmos
(17:17:35) kako: exacto! como debe ser larry
(17:17:42) larrylugo: Bueno, estamos en 19
(17:17:43) LuciaOsuna [~c9f2ce98@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
(17:17:45) kako: pues nada mi adhiero a esas felicitaciónes
(17:17:46) Manuel_Meza: recuedenos como organizadores y no como tiranos!
(17:17:52) Manuel_Meza: :P
(17:18:04) Edusol_027: sin comentarios...
(17:18:07) Manuel_Meza: no recuerdo en que mesa de trabajo aqui en el IRC si me vi medio tirano...
(17:18:08) kako: y sobre todo por esa pedazo paciencia qu eha tenido el Sr. Miranda
(17:18:09) Maryel: . . .
(17:18:11) Maryel: ;)
(17:18:25) kako: tengo que reconocer que ha superado cualquier barrera que tuviera en mente
(17:18:26) mecdem ha salido de la sala.
(17:18:41) kako: y a mi jefe francis por tener esa misma paciencia
(17:18:48) modo (+m ) por edusol
(17:18:54) modo (+v gwolf) por edusol
(17:18:54) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: ).
(17:18:56) gwolf: ¿que no hay tiranos?
(17:18:58) gwolf: ¡JA!
(17:19:04) gwolf: Acá yo hablo y ustedes oyen!
(17:19:10) modo (-m ) por edusol
(17:19:14) modo (-v gwolf) por edusol
(17:19:20) Manuel_Meza: tirano!
(17:19:22) gwolf: guiño
(17:19:22) Manuel_Meza: arde gwolf !
(17:19:25) kako: jejejeje
(17:19:35) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:19:47) Manuel_Meza: van a subir este último log?
(17:19:56) kako: pues claro!
(17:19:59) Edusol_027: De lo que comenta gwolf...¿Dices algo al respecto Larry...
(17:19:59) Manuel_Meza: ah bueno
(17:20:07) kako: sino lo grabo y lo subo yo en cualquier server lengua fuera
(17:20:13) Manuel_Meza: jaja
(17:20:17) pooka: Claro,, al responsable de moderar cafeína ;)
(17:20:18) fjalcazar: pero aquí hablamos los que queremos, tenemos la palabra
(17:20:26) pooka: que al final, es sólo un log
(17:20:44) kako: bueno....lo qu equiero saber es
(17:20:54) LuciaOsuna: Gracias a Manuel por su atención, pero como siempre me pasa ya perdí la cuenta en cuanto a conectarme y desconectarme, disculpen
(17:20:55) kako: la impresión de mi maestro Pooka del evento en este año
(17:21:10) elopio: llegué tarde
(17:21:16) kako: el maestro wolf
(17:21:17) elopio: ¡gracias por todo!
(17:21:25) kako: y el maestro meza sonrisa
(17:21:25) Edusol_027: Alejandro: suelta el café, tú nos invitaste... qué nos vas a comentar...!!
(17:21:29) pooka: Aún no opio, estamos en lo mejor (desde hace 40 min)
(17:21:44) Manuel_Meza: sonrisa
(17:21:46) kako: estamos con las cervezas encima
(17:21:51) pooka: No se quejen... si hablo será para clausurar
(17:21:51) larrylugo: Bueno, lo de wolf es por falta de colesterol en la vaina de mielina
(17:21:57) Manuel_Meza: no te preocupes LuciaOsuna, fallas técnicas tenemos todos, todos los días
(17:22:08) larrylugo: el debe acordarse que se necesita grasa para pensar!
(17:22:13) Manuel_Meza: jaja gracias kako
(17:22:44) larrylugo: debe pasar de 2D a 2.5D
(17:22:57) JorgeMarino ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC).
(17:22:58) larrylugo: Ahora un poquito de seriead
(17:23:01) gwolf: triste
(17:23:22) larrylugo: Hace tres años yo empecé en estas lides, como agrónomo ecofisiólogo
(17:23:24) kako: :-|
(17:23:28) Edusol_027: ....
(17:23:29) Edusol_027: ....
(17:23:31) Edusol_027: ....
(17:23:34) pooka: y hoy?
(17:23:37) LuciaOsuna: gracias Manuel
(17:23:39) larrylugo: sin saber que diáblos era un IRC, ni mucho menos todo lo demás
(17:23:42) pooka: que eres larry?
(17:24:07) larrylugo: EDUSOL hizo posible el encuentro d emuchos de nosostros con opciones y herramientas de SL para nuestras instituciones.
(17:24:07) edusol: larrylugo: Error: "hizo" is not a valid command.
(17:24:23) larrylugo: Esa ola transformadora ha recorrido mi institución y es en serio
(17:24:29) wikiaula [~bd86c3ee@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:24:57) LuciaOsuna: a mi me pasó lo mismo Larry
(17:25:05) wikiaula: Hola
(17:25:10) Manuel_Meza: huy apenas llegan los de wikiaula
(17:25:12) larrylugo: Desde entonces hemos explorado varias de las ideas expuestas aquí y este año empezamos con nuestro campus virtual
(17:25:29) wikiaula: buenas tardes desde México.
(17:25:43) larrylugo: Nada de eso habría sido posible sin los Caballeros Jedi Alex y Wolf, en principio
(17:26:01) wikiaula: Sorry, acabao de tener acceso a un PC triste
(17:26:14) larrylugo: con quienes tuvimos contacto fuera del evento y quienes creen haber aportado poco, pero sepan que es todo lo contrario (y aún queda vino en la botella, ja, ja)
(17:27:13) larrylugo: Así que de nuevo, debemos reconocer el esfuerzo y la entrega de estos chicos y chicas, hermanos mexicanos, y toda la concurrencia virtual: De cerdad, Gracias!!!
(17:27:33) larrylugo: (era De verdad, hip)
(17:27:39) pooka: JAAA
(17:27:42) pooka: Salud
(17:27:53) josemiguelrm: ¡esto mola mazo! Gracias.
(17:28:02) Manuel_Meza: sonrisa
(17:28:09) Manuel_Meza: clap clap
(17:28:15) wikiaula: Salud con qué?
(17:28:17) kako: bueno...yo lo resumo en una palabra
(17:28:19) kako: GRACIAS
(17:28:22) Edusol_027: Compañeros, a todos muchas gracias ha sido un muy valioso tiempo, me tengo que retirar espero encontrarnos en EDUSOL 2008, cualquier cosa estoy a la orden. Karyna
(17:28:27) wikiaula: yo estoy serca del DF invitenme no?
(17:29:10) Edusol_231: IGUALMENTE
(17:29:31) Edusol_830: hasta siempre y gracias
(17:30:02) fjalcazar: wolf: por alguna extraña razon, tu pagina web ha dejado de funcionar momentaneamente, sabes algo?
(17:30:11) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(17:30:29) Edusol_027 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(17:30:37) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:30:50) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: ).
(17:31:10) gwolf: fjalcazar: JAJAJA
(17:31:18) gwolf: uno nunca sabe cuándo la van a consultar, ¿verdad?
(17:31:26) Manuel_Meza: jaja
(17:31:31) gwolf: fjalcazar: Justo me llamó mi esposa indicando que iba a mover el mueble donde tenemos esa maquinita guiño
(17:31:36) gwolf: intenta de nuevo en 5-10 min
(17:31:46) pooka: ehhh Lucia ya regreso!
(17:31:52) fjalcazar: ok
(17:31:55) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:32:00) Manuel_Meza: bueno
(17:32:03) pooka: Creo que una buena señal para cerrar :/
(17:32:07) pooka: ya se fue
(17:32:14) gwolf: jajaj
(17:32:20) pooka: pero regreso
(17:32:30) pooka: y si clausuramos en pausas?
(17:32:47) kako: oye
(17:32:54) larrylugo: por etapas?
(17:32:59) kako: y porque simplemente no clausuramos?
(17:33:02) pooka: Mejor aprovechamos ahora que esta conectada
(17:33:04) kako: directamente seguimos hablando
(17:33:13) pooka: buena propuesta
(17:33:17) larrylugo: Es decir, empezamos hoy y terminamos el lunes?
(17:33:17) kako: y que el bot salga como si otro de los que aquí
(17:33:20) kako: así no hay despedida
(17:33:28) kako: sino esperanza del edusol 2008
(17:33:39) pooka: Naaaaaaa
(17:33:42) kako: jejejejeje
(17:33:43) Manuel_Meza: yo quiero agradecerle a este par de Señores, de los que he aprendido mucho, sobretodo de Alejandro, a lado de ellos soy un novato, je realmente lo soy, pero seguiré como esponja chupando el conocimiento que me proporcionen, gracias pooka y gwolf
(17:33:44) vicm3 [~c8177196@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:33:45) kako: vale vale
(17:33:47) pooka: hay que matar un becerro
(17:33:52) pooka: y prefiero sea edusol
(17:33:56) ***gwolf sacrifica a kako
(17:33:57) pooka: o alguien se ofrece?
(17:33:58) larrylugo: Pues podríamos dejar el canal abierto por una semana mientras se termina el trabajo pendiente
(17:34:10) wikiaula: Hola VICM3
(17:34:11) gwolf: larrylugo: El canal se va a quedar abiertoy
(17:34:17) vicm3: Hola! :D
(17:34:17) pooka: el canal siempre esta
(17:34:21) pooka: pero nadie lo usa
(17:34:30) gwolf: y en realidad, parte de la esperanza de todo esto, platicábamos Alejandro y yo en la comida, es que se vuelva un espacio de encuentro
(17:34:30) vicm3: para variar este año nomas casi no le atine a ningun evento a tiempo :D
(17:34:34) pooka: excepto pooka sonrisa
(17:34:35) larrylugo: o matar a edusol y re-bautizarlo como Manuel?
(17:34:50) pooka: y eso que todos estaban en -6 gmt
(17:35:09) gwolf: vicm3: Hay log de todo guiño
(17:35:10) pooka: que bueno que no te encuentras en otro uso horario
(17:35:11) kako: entonces con mayor motivo
(17:35:12) wikiaula: Oye VICM3 Muchas gracias por las pc que me donaste
(17:35:14) kako: no hacer clausura
(17:35:24) kako: si queda el canal siempre abierto
(17:35:24) larrylugo: Parece que vicm3 empezó a celebrar la despedida hace dos semanas
(17:35:32) Manuel_Meza: jajaja
(17:35:59) larrylugo: Entonces: Que el nuevo Bot se llame Manuel
(17:36:07) kako: perfecto
(17:36:11) vicm3: jajaja Wikiaula un placer... mejor que se reutilicen a que las tire mi esposa ;D
(17:36:13) kako: a ver votaciones.
(17:36:17) Manuel_Meza: orale, quedaré para la posteridad
(17:36:23) kako: jejejeje
(17:36:24) pooka: Ahora si... a callar que esto va en serio , estoseráunaclausurahorizontalautomoderda
(17:36:25) wikiaula: jajajaja gracias
(17:36:27) vicm3: gwolf... se que hay log, pero no atine a los eventos IRL :D
(17:36:34) gwolf: vicm3: Créeme que de todos modos se reutilizarían... aunque sea en Tepis
(17:36:41) Manuel_Meza: quiero ver ese bot en el décimo encuentro
(17:36:45) Manuel_Meza: con mi nombre :P
(17:36:51) wikiaula: jajajajaja
(17:36:55) ***gwolf da clases de condicionamiento a Manuel_Meza
(17:37:08) kako: no seas malo wolf
(17:37:17) Manuel_Meza: triste
(17:37:19) kako: Meza está dando la talla para ser un rookie
(17:37:20) wikiaula: triste
(17:37:21) kako: sonrisa
(17:37:30) larrylugo: Con o sin obra derivada. Tendras que registrarlo antes de que lo haga Bill Gates
(17:37:36) gwolf: kako: Yo quería ver más a nuestro querido mokitoverde, pero nomás no se dejó
(17:37:52) kako ahora se llama mokitoverde
(17:38:00) larrylugo: Y el colmo, es que se quitó el disfraz con los dientes que le daba personalidad
(17:38:02) mokitoverde: tus deseos son ordenes para mi wolf
(17:38:04) mokitoverde: sonrisa
(17:38:06) larrylugo: Ahora parece un simple mortal
(17:38:20) gwolf: jajaj... pero me refiero a durante la semana
(17:38:28) gwolf: (curioso, pidgin _sí_ te hizo verde!)
(17:38:30) mokitoverde: jejejejejeje
(17:38:32) pooka: lo triste fue descubrir que tras de mokoverdoso había un mortal
(17:38:35) larrylugo: Y no un isnpirado hacker, con aquellas mechas
(17:38:48) mokitoverde: y un mortal inaguantable!
(17:39:19) pooka: si mokoverde es mortal entonces todos los mokosverdes son mortales
(17:39:19) larrylugo: Bueno, recuerdo que se asomó la posibilidad de una simulación
(17:39:30) mokitoverde: si
(17:39:30) larrylugo: Es posible que esta versión de mokitoverde tenga un virus
(17:39:43) mokitoverde: pero vamos a ver...soy un virus en toda regla larry
(17:39:52) vicm3: Y siempre si van a haber chelas?
(17:39:53) mokitoverde: por cierto.....
(17:40:02) vicm3: digo de aqui al iiec si esta mas cerca
(17:40:05) larrylugo: si, no hay mokito sin virus, y más si es verde, ja, ja
(17:40:06) mokitoverde: en que estabamos con las votaciones?
(17:40:31) gwolf: vicm3: Tú lánzate... de acá vemos qué sigue ;)
(17:40:48) Manuel_Meza: daaa para que me regresé temprano... maldición :S
(17:41:14) gwolf: te invitamos a comer, ¿o no?
(17:41:19) vicm3: Orales... ya rugieron salgo pal iiec sonrisa
(17:41:23) vicm3: EOF
(17:41:25) gwolf: :D
(17:41:25) vicm3 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:41:26) Manuel_Meza: jeje...
(17:41:39) Manuel_Meza: se las cumplió vicm3!
(17:41:42) gwolf: JAJAJAJAJAJAJAJA
(17:41:48) gwolf: Chin, ahora tenemos un compromiso!
(17:41:49) gwolf: guiño
(17:41:56) wikiaula: ummmm
(17:42:02) larrylugo: Bueno, la porpuesta era enterrar al bot edusol y rebautizarlo como manuel hasta edusol2008
(17:42:03) wikiaula: sonrisa
(17:42:03) pooka: mejor cerrar ya y salir corriendo!
(17:42:05) Manuel_Meza: seguramente llegará a IIEC y seguirán despidiendose je
(17:42:48) mokitoverde: oye nos darán a los alumnos fieles un bono especial por la veteranía?
(17:43:02) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
(17:43:09) gwolf: mokitoverde: ¿fieles? ¿si ni siquiera coordinaste _una_ videoconferencia? ¡¿FIELES?!
(17:43:24) Manuel_Meza: bueno, ahora vuelvo
(17:43:39) pooka: s´olo si participaron con garra y entrega en las dos semanas durante 3 años consecutivos
(17:43:41) Manuel_Meza: quedo en línea para ver después lo que escribieron
(17:43:50) LuciaOsuna [~c9f2ce98@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
(17:43:52) gwolf: Manuel_Meza: BUUU
(17:43:55) Manuel_Meza: espero no tardar
(17:44:02) Manuel_Meza: esque apenas voy a comer :P
(17:44:03) mokitoverde: wolf: al menos salió que eso es lo importante sonrisa
(17:44:05) Manuel_Meza: como muy tarde
(17:44:06) pooka: Bien ahora que por fin se fue Manuel vamos a clausurar ;)
(17:44:09) LuciaOsuna: estimados compañero esta muy buena la conversación pero debo retirarme muchas gracias a EDUSOL 2007
(17:44:11) fjalcazar: bueno, a estas horas es un poco dificil para nosotros ir a trabajar...
(17:44:16) pooka: Lucia
(17:44:25) pooka: propongo te quedes 5 min más
(17:44:35) pooka: cerramos esto y seguimos charlando
(17:44:47) larrylugo: Bueno, parece que en su casa tiene la última palabra: lo que tu digas querida
(17:45:07) pooka: Bien, para evitar que se desconecten y nos caigan en el IIEC
(17:45:13) Manuel_Meza: xD
(17:45:18) LuciaOsuna: ok
(17:45:20) pooka: vamos cerrando este
(17:45:22) pooka: bot
(17:45:23) gwolf: jaj
(17:45:28) pooka: Creo que llegó la hora de clausurar simbólicamente el encuentro.
(17:45:36) larrylugo: Tararaaaaaaaaa
(17:45:42) pooka: Se quedan de aquí lo que resta del año los foros abiertos.
(17:46:01) Edusol_231: vale, de acuerdo.hasta otra
(17:46:10) larrylugo: Si, y nos indicas lo que quedó pendiente a ver como ayudamos
(17:46:13) wikiaula: esta bien
(17:46:16) Edusol_830: hasta siempre y gracias
(17:46:17) pooka: Si quieren seguir la fiesta pues usen la lista de discusión edusol@bine.org.mx o el IRC, no los dejen desiertos
(17:46:27) Edusol_830 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:46:30) Edusol_231 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:46:37) pooka: Para Gunnar y el que les escribe (el bot AlejandroMiranda), este año requirió de mucho esfuerzo (gracias Manuel por la ayuda), el encuentro ha crecido... al grado de amenazarnos de no poder hacer otro sin ayuda.
(17:46:44) Manuel_Meza: triste lastima que terminó...
(17:46:45) larrylugo: Ok, clausura entonces. La audiencia bajó a 16
(17:46:52) Manuel_Meza: el edusol de hoy...
(17:47:06) pooka: Así que buscamos voluntarios con muchas ganas de trabajar, interesados, pues presentarse con solicitud llena, inútil presentarse si no se dispone de tiempo ;)
(17:47:30) Manuel_Meza: y vaya que se necesita tiempo...
(17:47:34) pooka: Así pues la consigna para el siguiente año es: si no hay bases de apoyo, no hay EDUSOL >: )
(17:47:47) pooka: Planteada esta amenaza planteo que desconectemos a nuestro siempre chismoso celador del canal "edusol"
(17:47:52) LuciaOsuna: ok muchas gracias estaré pendiente para mantenerme en comunicación, me voy porque me dan ganas de llorar
(17:48:12) josemiguelrm: adióssssssssssssss
(17:48:24) nwrman: wow
(17:48:35) nwrman: es la primera clausura a la que asisto :P
(17:48:37) pooka: Así pues tocan los honores de sacrificar al borrego, SR WolF.. es todo suyo el bot
(17:48:52) gwolf: ok, pues me toca dar el redoble...
(17:48:57) larrylugo: Tararaaaaaaaa
(17:48:58) gwolf: ¿qué dirá Edusol?
(17:49:00) gwolf: ¿Chillará?
(17:49:02) gwolf: ¿Se quejará?
(17:49:07) Manuel_Meza: suplicara?
(17:49:08) gwolf: ¿estará esperando una reedición?
(17:49:12) pooka: Pueden llorar, pro no les daremos certificado por ello !
(17:49:13) gwolf: ¿Qué va a registrar en su blog?
(17:49:14) gwolf: digo
(17:49:17) gwolf: en su log guiño
(17:49:19) wikiaula: bueno los dejo
(17:49:21) larrylugo: No, evolucionará a una forma semi-inteligente llamanda Manuel
(17:49:23) gwolf: ... Lo que es más...
(17:49:23) nwrman: jaja
(17:49:23) mokitoverde: o resucitará?
(17:49:25) wikiaula: tengo que terminar mi tesis
(17:49:30) gwolf: Tengo acceso privilegiado
(17:49:33) mokitoverde: que emoción!
(17:49:35) gwolf: a la bitácora completa
(17:49:37) gwolf: tiemblen...
(17:49:49) gwolf: todo lo que acá ha sido dicho en las últimas semanas..
(17:49:52) gwolf: está a mi alcance
(17:49:58) gwolf: y bueno, ese periodo especial...
(17:49:58) wikiaula ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(17:49:59) pooka: upss, no debimos hablar a espaldas de gwolf !!!!
(17:50:01) gwolf: está a punto de terminar
(17:50:03) gwolf: ...5
(17:50:04) gwolf: ..4
(17:50:05) Manuel_Meza: ya mata al $%&$ borrego...
(17:50:07) gwolf: ...3
(17:50:08) gwolf: ..2
(17:50:08) gwolf: ..1
(17:50:09) edusol ha salido de la sala (quit: Quit: Ctrl-C at console.).
(17:50:13) mokitoverde: snif snif
(17:50:13) nwrman: cool!
(17:50:14) pooka: fue, pues
(17:50:19) Manuel_Meza: adios...
(17:50:20) mokitoverde: snif snif
(17:50:26) Manuel_Meza: nos vemos en un rato
(17:50:29) josemiguelrm: chao
(17:50:37) ***Manuel_Meza se va manchado se sangre de borrego
(17:50:45) gwolf: Manuel_Meza: Es un borrego alien
(17:50:50) gwolf: que te integrará
(17:50:52) mokitoverde: jajajajajaja
(17:50:53) gwolf: que se volverá parte de tí
(17:51:04) larrylugo: Y como dirían por estos lados, "por qué no se callan y van a atender a sus esposas, esposos, novias y novios, que es viernes!!!
(17:51:07) larrylugo: Ja, ja,
(17:51:11) Manuel_Meza: ja
(17:51:12) Manuel_Meza: nos vemos
(17:51:18) fjalcazar: bueno, sabemos que es dificil, y agradecemos vuestro esfuerzo y trabajo, pero hablamos el proximo año. gracias a todos. abrazos desde malaga, españa,
(17:51:19) mokitoverde: gracias Manuel
(17:51:23) larrylugo: Sólo un chiste para decirles hasta siempre. Y no olviden las tareas pendientes.
(17:51:27) pooka: mejor a comer barbacoa!
(17:51:28) Manuel_Meza: ok
(17:51:37) larrylugo: Mil gracias a tod@s!!! Bye
(17:51:43) mokitoverde: adios larry
(17:51:44) ***Manuel_Meza se aleja del fierro, pero se queda presente su nombre
(17:51:53) LuciaOsuna: hasta luego seguimos en contacto buenas noches, chaitooooooo
(17:52:02) ***gwolf los deja por ahora... Bastante esquizofrenia ya me causó este canal guiño
(17:52:03) mokitoverde: adios Lucia
(17:52:04) gwolf: voy por café
(17:52:04) fjalcazar: a dormir... seguiremos en contacto
(17:52:05) ***Maryel se despide de todos. Gracias !!!
(17:52:09) gwolf: mis nervios necesitan otro empujoncito guiño
(17:52:13) gwolf: ¡Saludos!
(17:52:15) gwolf ha salido de la sala.
(17:52:16) mokitoverde: adios francis
(17:52:17) Maryel ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:52:32) fjalcazar: adios a todos, mokitos incluidos.
(17:52:43) larrylugo: Un abrazo aunque sea virtual a tod@s
(17:52:53) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:52:56) larrylugo: Vamos por 12 (esto parece despedida de borrachos)
(17:52:59) fjalcazar: igualmente, de corazon
(17:53:04) larrylugo: Seguro que no hay alcohol en la UNAM
(17:53:17) josemiguelrm: plof...
(17:53:27) josemiguelrm ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
(17:53:33) mokitoverde: no, acá no hay alcohol, lo prometo hip!
(17:53:45) larrylugo: seguro, hip, hip
(17:54:07) fjalcazar ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
(17:54:26) larrylugo: Ya me acabé la botella y empezó otro concurso de bikinis de venezolanas. Lo veré antes de ir a buscar a mi novia, hasta pronto!
(17:54:39) larrylugo ha salido de la sala.
(17:55:41) mokitoverde: pues me he quedado solito

Distribuciones de linux Educativas

Sepúlveda, L., & Meza Cano J M. (2007).  Distribuciones de linux Educativas. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
  • Luis Sepúlveda (Edulinux)
  • <Manuel_Meza>

    Bueno

    <Manuel_Meza>

    pues tenemos ponente

    <Manuel_Meza>

    y es la hora programada

    <Manuel_Meza>

    así que a partir de ahora quito voz a la sala

    =-=

    Mode #edusol +m by Manuel_Meza

    -->|

    Edusol_920 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Manuel_Meza>

    y doy voz a Luis

    =-=

    Mode #edusol +v Luis_Sepulveda by Manuel_Meza

    <Manuel_Meza>

    Creo que estamos muy puntuales esta vez :D

    <Manuel_Meza>

    nada tarde

    <Manuel_Meza>

    :D

    <Manuel_Meza>

    Recuerden que esto es una charla moderada

    =-=

    Mode #edusol +v AlejandroMiranda by Manuel_Meza

    <Manuel_Meza>

    preguntas al Sr AlejandroMiranda

    <Luis_Sepulveda>

    Buenas Tardes a todos. A nombre del equipo EduLinux 2007, doy las gracias a la organización por la gentil invitación a este magno evento.

    |<--

    gwolf has left irc.oftc.net (Remote host closed the connection)

    -->|

    gwolf (~gwolf@201.137.36.215) has joined #edusol

    -->|

    Edusol_806 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Manuel_Meza>

    ok, inicia Luis_Sepulveda

    <Luis_Sepulveda>

    Parto haciendo una breve descripción de lo que es y ha sido EduLinux

    <Luis_Sepulveda>

    EduLinux partió como un prototipo para recuperar equipos en nuestro Instituto de Informática Educativa

    <Luis_Sepulveda>

    utilizando LTSP para usar la capacidad de utuilizar los recursos de un servidor potenciado a equipos con muy pocas o escasas carcterísticas

    <Luis_Sepulveda>

    De esta forma, hicimos un proyecto y se lo presentamos al Ministerio de Educación de Chile, recogiendo a su vez la problemática existente en la Red Enlaces

    |<--

    LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))

    <Luis_Sepulveda>

    Al ministerio le gustó la idea y se probó en 25 establecimientos educacionales. Esto fue el 2004

    <Luis_Sepulveda>

    Dado que fue exitosa la evaluación que se le hizo por parte de profesores y alumnos que usaron Linux, se amplió la cobertura a más de 600 establecimientos en el año 2005. Naciendo oficialmente la distribución EduLinux.

    -->|

    LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    Ese año, se realizó también evaluación y seguimiento al EduLinux. También teniendo una myuy buena acogida por parte de los profesores, destacando la seguridad y estabilidad del sistema.

    |<--

    Edusol_806 has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC)

    |<--

    Edusol_920 has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC)

    <Luis_Sepulveda>

    Por lo tanto, el año 2006, se instaló en más de 1500 establecimientos (escuelas y liceos, esto es, enseñanza primaria y secundaria), siendo usado en más de 10.000 computadores que son desde Pentuim de 100 MHz con 16 MB en RAM, hasta Pentium de 333 MHz con 64 MB en RAM.

    -->|

    Edusol_354 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    EduLinux está basada en K12Linux, distribución que usa LTSP + Fedora Core 4.

    <Luis_Sepulveda>

    Y nuestro trabajo fue hacerla más atractiva a nuestra realidad, lo que nosotros le llamamos "chilenizarla"

    -->|

    Edusol_578 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    es decir, le acortamos los pasos de instalación y dejamos muchas cosas configuradas por defecto, como la utilización y configuración de samba para compartir archivos e impresoras.

    <Luis_Sepulveda>

    por su parte se agregó el paquetge kedutaiment, sobre el cual hicimos una selección del software que más se adecuara a nuestra realidad. Esta evaluación, desde el punto de vista pedagógico, también permitió clasificar cada una de las aplicaciones.

    -->|

    pepe (~c98d7f01@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    Se creó un manual de instalación (disponible desde el web, al igual que la distribución misma), muy didáctico y con claridad para ser instalado por cualquier persona.

    |<--

    louryure has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (EOF))

    <Luis_Sepulveda>

    Para terminar, les cuento que en el presente año, a parte de mantener todas las redes instaladas, estamos realizando

    <Luis_Sepulveda>

    un estudio de evaluación para verificar/averiguar/exporar, cuál ha sido el verdadero aporte de Linux en el sistema educacional Chileno.

    <Luis_Sepulveda>

    Quedo atento a vuestras consultas

    <Manuel_Meza>

    Es todo Luis_Sepulveda ?

    <Luis_Sepulveda>

    es todo

    <Luis_Sepulveda>

    gracias

    <Manuel_Meza>

    gracias a ti Luis

    <Manuel_Meza>

    pasemos a ver las inquietudes y dudas de los asistentes

    <Manuel_Meza>

    AlejandroMiranda, alguna pregunta?

    <AlejandroMiranda>

    ninguna

    <AlejandroMiranda>

    por el momento

    <Manuel_Meza>

    Recuerden que pueden accesar

    <Manuel_Meza>

    al audio que Luis_Sepulveda nos ha enviado

    <Manuel_Meza>

    en la dirección http://bine.org.mx/padi/mod/resource/view.php?id=1286

    <Manuel_Meza>

    yo tengo una pregunta técnica

    <Manuel_Meza>

    qué interfaz gráfica usa edulinux?

    <Manuel_Meza>

    sobretodo por aquellas máquinas pentium a 100mhz

    <Manuel_Meza>

    como las incluyeron en su proyecto?

    <Luis_Sepulveda>

    EduLinux usa GNOME 2.10 en todas las máquinas. La gracia de LTSP, es que levanta un pequeño kernel en cad máquina cliente (en este caso, las Pentiujm 100 Mhz)

    <Luis_Sepulveda>

    y todo lo que hace, es levantar una sesión gráfica del servidor, por lo tanto, todo el "trabajo" se lo lleva el servidor

    <Manuel_Meza>

    gracias Luis

    <Luis_Sepulveda>

    en aquellos clientes, es posible abrir varias pantallas de Openoffice, firefox, gaim, etc. y no se "sobrecarga" porque es el servidor quien está haciendo todo ese trabajo.

    <Manuel_Meza>

    preguntan... en términos más pedagógicos, ¿Cómo llevaron a cabo la evaluación del software?

    <Manuel_Meza>

    Luis_Sepulveda?

    <Luis_Sepulveda>

    Interesante pregunta sonrisa ">... esa evaluación la hicieron colegas nuestros, profesionales del área TIC en Educación, quienes verificaron que los contenidos de cada software, estuviera "encajado" en el currículum de lo que se enseña en Chile

    <Luis_Sepulveda>

    luego, se categorizó cada uno de los productos seleccionados.

    <Luis_Sepulveda>

    esto se puede ver en: http://www.edulinux.cl/manual/ayuda_edulinux/sistema/sistema.html

    |<--

    wikiaula has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (EOF))

    -->|

    wikiaula_mike (~bd90d9f3@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    más precisamente, en http://www.edulinux.cl/manual/ayuda_edulinux/sistema/pagina6.htm

    <Manuel_Meza>

    gracias Luis_Sepulveda

    <Manuel_Meza>

    tenemos una pregunta de gwolf

    <Manuel_Meza>

    Uno de los problemas frecuentes que se presenta al instalar en equipos antiguos es que son máquinas completamente heterogéneas, y muchas veces las distribuciones a la medida no están construidas sobre un instalador oficial con todas las monerías de detección de hardware etc. ¿Cómo se enfrentan a (o cómo han resuelto) esta situación?

    <Luis_Sepulveda>

    Muy buena pregunta. Nosotros desarrollamos una pequeña aplicación que cabe en un disquete, que le llamamos "detector de hardware". Esta aplicación busca el hardware de la máquina y pone la configuración adecuada para LTSP en un archivo.

    <Luis_Sepulveda>

    Luego, ese archivo, es tomado de nuestro "Administrador de Estaciones" (también desarrollado por nosotros) y lo agrega como cliente del servidor EduLinux

    <Luis_Sepulveda>

    Esta aplicación, la "Administrador de Estaciones", permite administrar los clientes y configurar en forma gfráfica, los detalles para que luego se agregue a los archivos de configuración de LTSP y el DCHP. Ambos archivos son bastante complejos para alquien que no está familiarizado técnicamente.

    <Manuel_Meza>

    aqui tenemos otra pregunta

    <Manuel_Meza>

    ¿Porqué es una distro educativa edulinux? ¿Porqué es diferente?

    |<--

    LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF))

    <Luis_Sepulveda>

    Principalmente porque fue diseñada para el entorno educativo chileno y porque incluye software educativo. Se instala en escuelas y liceos de Chile.

    <Manuel_Meza>

    en esta misma línea

    <Manuel_Meza>

    pregunta pepe: desde donde entender su postura de aprendizaje?

    <Luis_Sepulveda>

    disculpa, no entiendo la pregunta...

    -->|

    LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

    <Manuel_Meza>

    si, pregunta ¿cómo entienden ustedes este proceso de enseñar y aprender por medio de la PC y Edulinux?

    <Luis_Sepulveda>

    ah, perfecto. En chile lo que siempre se ha impulsado, es que el computador sea sólo una herramienta para lograr metas más ambiciosas como lo son el complejo proceso de enseñanza y aprendizaje. En este marco, EduLinux está catalogada como una herramienta que permite a los profesores utilizar los computadores antiguos, casi en desuso.

    |<--

    LuciaOsuna has left irc.oftc.net ()

    -->|

    LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    Desde esa perspectiva, y aprovenchando los recursos como el software educativo incluido, que se ha utilizado en gran cantidad, EduLinux se entiende como un aporte a la educación del sistema educativo chileno.

    <Luis_Sepulveda>

    No sé si respondo la pregunta?

    <Manuel_Meza>

    si

    <Manuel_Meza>

    y AlejandroMiranda tiene otras preguntas

    <AlejandroMiranda>

    acá tenemos un par de preguntas, va la primera:

    <AlejandroMiranda>

    elopio dice: ¿Y podrías hablarnos de los servidores utilizados?

    <AlejandroMiranda>

    es decir (este moderador complementa), que características tienen los servidores

    <Luis_Sepulveda>

    Esto implica, seriamente a que los profesores son los grandes impulsores del cambio generacional

    <Luis_Sepulveda>

    en términos técnicos, los servidores utilizados son muy simples: procesador de 1,8 Ghz, 1 GB de RAM y 2 tarjetas de red. Disco duro de 80 GB (de 7200 rpm). Estos servidores, pueden atender a 10 equipos clientes

    <Luis_Sepulveda>

    hemos también probado este servidor con 2 GB de RAM, y es capaz de servir a 20 clientes (claro que estos 20 clientes eran de 200 MHz y 64 MB en RAM),.

    <Luis_Sepulveda>

    Una de los atractivos de LTSP es que permite usar equipos clientes sin disco duro, sin CDRom, e incluso sin disquetera (si es que la BIOS soporta partida por la red)

    <Luis_Sepulveda>

    La versión que utilizamos nosotros de LTSP, puede soportar clientes con 16 MB de RAM, no así la que viene con Edubuntu, ésta fucniona con al menos 32 MB de RAM.

    <Luis_Sepulveda>

    que es la última versión de LTSP.

    <Manuel_Meza>

    fin de la respuesta Luis_Sepulveda ?

    <Luis_Sepulveda>

    fin se la respuesta

    <Manuel_Meza>

    ok

    <Manuel_Meza>

    otra pregunta AlejandroMiranda ?

    <AlejandroMiranda>

    va la siguiente

    <AlejandroMiranda>

    wikiaula_mike dice: yo he leido de edulinux porque estoy haiendo un proyecto en donde implemento un servidor con LTSP para un jardin de niños con software educativo, mi pregunta seria: edulinux podria ser una distribucion adecuada para mi proyecto?

    <Manuel_Meza>

    tu turno Luis..

    <Luis_Sepulveda>

    Una de las cosas que me ha sorprendido en la visitas que he hecho a establecimientos, es que lo que más ha gustado en las escuelas, son los juegos educativos (software educativo). Pero para sorpresa mía, visité una escuela especial (acá se llama así a las escuelas diseñadas para niños con discapacidad)

    <Luis_Sepulveda>

    y en esa escuela, la profesora me señaló que el SW educativo, hacía mucho sentido para la coordinación motriz de los niños.

    <Luis_Sepulveda>

    por tanto, yo creo que sí puede servir para tu objetivo. Otra expericiencia, más personal, es que mi hija de 4 año, juega siempre que viene a mi oficina) con TuxPaint y otros varios, y se entretiene mucho tiempo (y me deja trabajar!! sonrisa ">)

    <Luis_Sepulveda>

    fin de respuesta

    <Manuel_Meza>

    ok

    <Manuel_Meza>

    siguiente pregunta AlejandroMiranda

    <AlejandroMiranda>

    bien. aquí hay otra

    <AlejandroMiranda>

    elopio dice: ¿y planes a futuro? ¿van a continuar realizando más instalaciones en otros centros educativos?

    <Manuel_Meza>

    Luis?

    <Luis_Sepulveda>

    El futuro nuestro, depende en gran medida de lo que diga nuestro estudio que estamos realizando. Sin embargo, estamos trabajando duro en hacer fuerza para que, aparte de EduLinux, Linux sea considerado como sistema operativo para los PC que se instalen en los establecimientos

    -->|

    adolforh (~c8156707@teppic.demon.co.uk) has joined #edusol

    <Luis_Sepulveda>

    y de esta forma, abrir las posibilidades de incorporar fuertemente el software libre en los establecimientos educacionales del país.

    <Luis_Sepulveda>

    Me encantaría poder decir que seguiremos instalando EduLinux en más establecimientos, pero la verdad es que la respuesta a ello la tiene el Ministerio de Educación de Chile

    <Luis_Sepulveda>

    fin de respuesta

    <Manuel_Meza>

    gracias Luis_Sepulveda

    <Manuel_Meza>

    al parecer eres el único ponente de la mesa que se ha presentado

    <Manuel_Meza>

    enviaremos la última pregunta

    <Manuel_Meza>

    y procederemos a abrir el canal para que puedan todos platicar con el ponente

    <Manuel_Meza>

    AlejandroMiranda?

    <Luis_Sepulveda>

    no tengo ningún problema en seguir respondiendo preguntas, soy 100% edusol en estos momentos

    <Luis_Sepulveda>

    perfecto

    <Manuel_Meza>

    sonrisa ">esa es la actitud sonrisa">

    <AlejandroMiranda>

    al termino de tu presentación, nos indicabas sobre que se ha levantado una evaluación para observar el impacto de su ditro en el sistema educativo chileno.

    <AlejandroMiranda>

    ¿hay resultados? .. y si no los hay me conformo con tus sesgadas impresiones personales ;)

    <Luis_Sepulveda>

    ok. Resultados no los hay, porque estamos en pleno proceso. Mis impresiones son variadas:

    <Luis_Sepulveda>

    - primero, donde hay computadores modernos con windows XP, los alumnos prefieres usarlos y no así eduLinux. Pero, si están todos ocupados, se vienen sin prpblemas a usar EduLinux. Esto es principalmente por el uso de messenger.

    <Luis_Sepulveda>

    - segundo, el software educativo kedutaiment, es un gran aporte, los profesores así me lo han hecho entender y están muy contentos con ellos. De hecho, algunos establecimientos, utilizan edulinux sólo para eso.

    <Luis_Sepulveda>

    - Los profesores, como lo decía hace un rato, son los grandes impulsadores de un cambio generacional, y por tanto, son quienes pueden hacer que Linux y el software libre "prenda" en el alumnado (el futuro del mundo). De estos últimos, hay mucho que lamentablemente tiene mucho apatía a cualquier cosa que les altere su forma de enseñar.

    <Luis_Sepulveda>

    - Existen serios problemas de adaptación por parte de los profesores y a algunos simplemente nombrarles "Linux" les suena a algo muy complejo y simplemtnete no quieen usarlo

    <Luis_Sepulveda>

    hay otros que son muy abiertos y que están muy empeñosos en abrir su mundo a lo nuevo, y esas son precísamente las escuelas y liceos que denotan un mejor uso en tecnologías y en EduLinux

    <Luis_Sepulveda>

    esperemos que todo salga positivo para nuestras ambiciones futuras sonrisa">

    <Luis_Sepulveda>

    fin de respuesta

    <Manuel_Meza>

    gracias Luis_Sepulveda

    <Manuel_Meza>

    muy interesante todo lo que nos has platicado

    <Manuel_Meza>

    ahora abriré el canal para que todos podamos platicar

    <Luis_Sepulveda>

    perfecto!

    =-=

    Mode #edusol -m by Manuel_Meza

    <adolforh>

    Vivo en Colombia y quisiera probar el EduLinux, como podemos obtener una copia o muestra de esta solución?.

    <Manuel_Meza>

    todos tienen voz!!!!!!!!!!!!!!

    <adolforh>

    Vivo en Colombia y quisiera probar el EduLinux, como podemos obtener una copia o muestra de esta solución?.

    <Luis_Sepulveda>

    desde el web www.edulinux.cl

    <Luis_Sepulveda>

    hay una sección "Descargas" y allí, llenas un formulario pequeño y pasas a la sección donde puedes bajar las imágenes de los CDS

    <josemiguelrm>

    interesantísima la experiencia.Enhorabuena.

    =-=

    AlejandroMiranda is now known as pooka

    <Luis_Sepulveda>

    Estamos muy orgullosos de lo que hemos podido alcanzar.

    <Luis_Sepulveda>

    esperamos que el próximo año, se nos den las cosas (como dicen los futbolistas) y podamos continuar con este trabajo.

    =-=

    Mode #edusol +o pooka by ChanServ

    =-=

    Mode #edusol -o Manuel_Meza by pooka

    =-=

    Mode #edusol -v Manuel_Meza by pooka

    =-=

    Mode #edusol -v Luis_Sepulveda by pooka

    =-=

    pooka has changed the topic to “Charla abierta en el encuentro EDUSOL”

    =-=

    Mode #edusol -o pooka by pooka

    |<--

    adolforh has left irc.oftc.net (Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout))

    |<--

    LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (Error))

    <Luis_Sepulveda>

    Se me olvidó mencionar que estamos trabajando en lanzar un CD de actualización de EduLinux. Con las pricipales actualizaciones a los software que trae EduLinux.

    <Luis_Sepulveda>

    Esperamos lanzar este CD a mediados de diciembre.

    -->|

    adolforh (~c8156707@teppic.demon.co.uk) has joined #edusol

    -->|

    LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

    |<--

    adolforh has left irc.oftc.net ()

    <Manuel_Meza>

    Te felicito Luis_Sepulveda

    <Manuel_Meza>

    todo su trabajo me parece excelente

    <Manuel_Meza>

    cuantas personas trabajan contigo en edulinux?

    <Luis_Sepulveda>

    Muchas gracias por la invitación Manuel.

    <Luis_Sepulveda>

    La verdad es que son pocas. Nuestro equipo de desarrollo estaba compuesto por 3 personas, uno de ellos con cargo de jefe de desarrollo

    <pepe>

    te suena familiar eso malolo

    <Manuel_Meza>

    jaja

    <Manuel_Meza>

    algo así...

    |<--

    LuciaOsuna has left irc.oftc.net ()

    <Luis_Sepulveda>

    a eso, agregarle un diseñador y un gestionador (quien suscribe) y un pequeño equipo de pruebas, formado principalmente por alumnos ayudantes de ola unviersidad

    -->|

    LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

    <Manuel_Meza>

    Les recuerdo a todos

    <Luis_Sepulveda>

    el presente año, todo el soporte a escuelas, es brindado por la red de asistencia técnica de Enlaces (nuestra red educacional), y nosotros damos asistencia técnica a ellos.

    <Manuel_Meza>

    que en breve estará el log de esta conversación en la página principal de nuestra plataforma moodle

    [INFO]

    There is nothing to tab-complete. Use F6 to cycle through the user list, input box and the chat output.

    <Manuel_Meza>

    y que mañana EMPIEZAN LAS VIDEOCONFERENCIAS :D

    <Luis_Sepulveda>

    eeeeeee!!!

    <Luis_Sepulveda>

    :D

    [INFO]

    2 matches for “Lu”: [Luis_Sepulveda, LuciaOsuna]

    <Manuel_Meza>

    esperamos que estés al pendiente de ellas Luis_Sepulveda

    Educación Inclusiva y TICs

    Mónico, A., Miranda Díaz G A., & Meza Cano J M. (2007).  Educación Inclusiva y TICs. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.

    Educación Inclusiva y TICs. Argentina Monico.


    <amonico> Hola a todos, ya estoy en línea y espero no tener inconvenientes con la comunicación

    <tebo> hola

    <amonico> Mi nombre es Argentina Mónico soy de Salta - Argentina y con esta ponencia pretendo mostrar un trabajo realizado mediante el uso de un aula virtual

    <LuciaOsuna> buenas tardes Argentina cómo estás

    <AlejandroMiranda> Eso esperamos Argentina

    <amonico> Ya comenzamos?

    <LuciaOsuna> espero también no tener problemas con la conexión

    <AlejandroMiranda> Que te pare si esperamos 2 min más para dar inicio

    <Manuel_Meza> hola a todos los presentes

    <amonico> ok

    <AlejandroMiranda> Recuerden que esta charla es moderada es decir al inicio de ella, no podrán comentar preguntas a Manuel Meza tenemos programadas 3 ponencias y por fortuna tenemos a nuestra primera ponente en el caso de tener a nuestros 3 ponentes

    <amonico> Los tres ponentes estamos en el mismo espacio?

    <LuciaOsuna> lo sabemos Alejandro gracias por recordarlo de todas formas


    <AlejandroMiranda> cada uno expondrá por 10 min su tema y luego entramos a una ronda de

    preguntas hasta que agotemos el tiempo


    <amonico> ok

    <AlejandroMiranda> bien, la mesa de trabajo es Mesa de trabajo: Educación en línea iniciamos con nuestra primera ponente Argentina Monico con el tema Educación Inclusiva y TICs. ya saben donde están su trabajo en extenso y su vídeo Adelante argentina 10 min ponentes contarme o a Manuel Meza


    <amonico> Hola a todos, mi nombre es Argentina Mónico y voy a presentar una ponencia referida a un trabajo de capacitación bajo un entorno virtual de aprendizajes (EVA)

    Dicha aula virtual ha sido diseñada mediante la plataforma de Dokeos, utilizando como temática de trabajo la Educación Inclusiva

    Está destinado a docentes de primaria de dos escuelas de educación especial que trabajan de manera integrada con cuatro escuelas comunes integrando alumnos con NEE

    Me gustaría plantear dos ideas centrales mediante el uso de plataformas virtuales:

    1º Es importante secuenciar muy bien las unidades didácticas a fin de evitar mayores problemáticas en términos de aprendizajes en función a que los docentes no tienen una alfabetización informática previa


    2º Es muy importante el rol del docente tutor en el acompañamiento de los cursantes, no solo para evacuar dudas académicas sino sobre todo para asistirlos en la virtualidad (acompañamiento)

    Sobre estas dos ideas me gustaría que luego discutamos, ahora les sigo comentando sobre la acción

    Se ha optado por una modalidad semipresencial a fin de poder encontrarnos cara a cara y que los docentes puedan expresar aquello que no lo verbalizan en la plataforma y esto modalidad ha sido muy significativa. Ha pesar de que el aula virtual tiene distintas herramientas de comunicación, aún no están habituados a comunicarse con ellas y creo que es un problema a subsanar

    Me pareció importante que uds. pudieran ingresar al aula virtual así que les cree una clave para que lo hagan...


    <AlejandroMiranda> Aún esta nuestra ponente? Bien, parece que Argentina tiene problemas y nuestros otros dos ponentes brillan por su puntualidad sonrisa

    <droso> buenas tardes a todos

    <AlejandroMiranda> Así que en lo que regresa, les propongo iniciar la charla alredor del tema, a reversa de moderar nuevamente cuando

    <juan_rafael_fernandez> ¿Tenemos voz?... Veo que sí.

    <abel_diaz> Buenas tardes a todos los presentes

    <AlejandroMiranda> se integranuestra ponente

    <larrylugo> Igual, buenas tardes para tod@s

    <juan_rafael_fernandez> Eso de la importancia del tutor es clave, y lo aprendí en los grupos de SL

    <larrylugo> Mi conexión también está medio errática

    <juan_rafael_fernandez> En los proyectos hay l oque se llama por ejemplo "gnome love":

    el coordinador de un proyecto debe cuidar a todos los voluntarios, de otra forma el proyecto no va.

    <juan_rafael_fernandez> Igual ocurre en un curso en línea o semipresencial.... me callo.

    <amonico> se me desconecto la máquina pero ya estoy en linea, se acabo mi tiempo?

    <AlejandroMiranda> No y se callan todos ;)... Continua con calma Argentina... Claro, eso si le damos voz

    <amonico> Definir un lenguaje en común ha sido uno de los objetivos desde el curso para poder caminar hacia la construcción de la Inclusión educativa

    Si bien este encuentro es de software libre, el mismo se transforma en una herramienta de trabajo para introducir temáticas de enseñanza, por lo tanto en este caso particular, las EVA han posibilitado esta acción

    Con respecto a la población destinataria, se inscribieron 55 docentes y están en línea o haciendo las actividades 40, con lo cual creo que es un número considerable cuando se plantean acciones a distancia

    Las problemáticas que se observaron estuvieron vinculadas al acceso a la plataforma y al envío de sus trabajos utilizando las herramientas de buzón y de trabajos.

    También no es óptima las intervenciones en los foros y de sesiones de chat. Bueno, no se si quieren que les comente algo en particular?

    <AlejandroMiranda> bien. tenemos preguntas?

    <amonico> ok

    <Manuel_Meza> no, aún no

    <AlejandroMiranda> Por lo que leo el curso esta en producción

    <amonico> Pudieron ingresar a la plataforma de dokeos?

    <AlejandroMiranda> cual sería los resultados óptimos que esperas?

    <amonico> Me gustaría que los docentes puedan pensar en estrategias de acción usando la plataforma virtual en sus realidades educativas

    Por otro lado creo que ya se ha planteado la necesidad de una alfabetización informática y creo que esto es significativo, porque de alguna manera se ha generado el deseo por "aprender"

    <AlejandroMiranda> Podrías dibujarnos un poco como serían estas "estrategias de acción usando la plataforma" osea, desde el perfil de tus profesores y la población que les ocupa ¿qué pueden hacer?

    <amonico> Por ejemplo las EVA podrían ser utilizadas para diseñar un curso específico dentro de las NEE, o podría ser un espacio de encuentro para discutir documentos y armar foros de discusión

    Este proyecto surge de la coordinación de Educación Especial del Ministerio de Educación de la Nación para formar referentes provinciales y yo fui uno de ellos Y nuestra provincia decidió implementar este curso de capacitación virtual y somos los pioneros en esta temática y con esta plataforma.

    <AlejandroMiranda> Tenemos otra pregunta: <larrylugo dice> Cómo manejan la multiculturalidad? Es decir, hablas de un lenguaje común, pero cómo se construyó y se manejó ese aspecto? En mi estado, tenemos un porcentaje importante de población indígena, por ejemplo. Qué sugieres en estos casos para lograr la plena inclusión?

    <amonico> Ha sido muy significativo el trabajo desde lo personal, porque ya desde edusol 2006 con el curso que traté de realizar desde el moodle me sembró la inquietud por aprender estos recursos, así que gracias

    En principio estamos trabajando desde la inclusión de alumnos con NEE es decir que tienen algún tipo de discapacidad motriz, visual o auditiva leve y que pueden integrarse en escuelas comunes, pero el tema de la multiculturalidad se trabaja desde otros programas

    Básicamente en materia de inclusión de chicos con NEE se habla mas bien de integración, pero a veces eso genera mayor diferenciación en las escuelas comunes por falta de formación docente básicamente

    Los otros ponentes están en línea?

    <AlejandroMiranda> no. Así disfrutaremos de tu ponencia. Preguntas Manuel?


    <amonico> Bueno entonces seguimos platicando como dicen uds, no?


    <AlejandroMiranda> te recuerdo que los asistentes no tienen voz :D


    <Manuel_Meza> claro, tengo una pregunta

    <juan_rafael_fernandez> Pregunta: ¿los participantes crearon materiales o se limitaron a leer y comentar lo que se había colgado?


    <amonico> Los docentes lo que hicieron es analizar el material entregado confrontándolo con sus realidades y a partir de ahí realizaron sus trabajos, algunos eras socializados en el foro y otros eran de entrega personal.

    Lo más significativo era ver las miradas de docentes de apoyo (maestros especiales) y los docentes comunes que si bien consideraban importante la inclusión de los alumnos con NEE, cada uno tenía su posición al respecto.

    También fue interesante trabajar en estudios de casos y sobre ello cada docente analizaba a partir de su propia experiencia

    Lo más complicado fué el trabajar con software aplicado a la discapacidad como el syntext y el syncalc, porque la idea era que esas herramientas informáticas integren a los alumnos y no los diferencien, así que fue todo un desafío.

    Para ello les presenté el caso de una docente que estaba enseñando el cuento y los lleva a los chicos a la sala de informática, pero tenía un alumno ciego, entonces el planteo era de qué manera indicaba la actividad y con qué recursos lograba integrarlos

    <AlejandroMiranda> Bien, manuel tiene otra pregunta

    <Manuel_Meza> si tengo otra: <Pepe> es importante también lo significativo que puede ser el confrontamiento con una computadora, ya que esta carga significaciones diversas, entonces, ¿cómo enfrenta un aprendizaje el niño que difícilmente tiene contacto con la tecnología?

    <amonico> Ciertamente el recurso informático tiene sus particularidades, pero he visto que los alumnos que aún no han tenido acceso a la tecnología, no tienen las trabas de los adultos que ciertamente se desesperan, así que no lo veo tan traumático

    Lo que sí es importante saber secuenciar la propuesta de trabajo para el alumno, porque no solo hay que pensar en el tema a desarrollar, sino también los tiempos, las habilidades personales y los problemas que pueden surgir durante la clase por el uso del recurso.

    Esto de la secuencia didáctica se integra a lo que planté en la ponencia de innovación curricular, y tengo un archivo que me gustaría socializar, cómo lo adjunto?

    <AlejandroMiranda> puedes subirlo al foro de la mesa si mide menos de 2 MB

    <amonico> ok

    <AlejandroMiranda> o bien mandármelo a mi correo y yo lo subo

    <amonico> No quiero hacerlo ahora, porque tengo miedo de que se descuelgue la máquina, así que después te lo mando o lo subo.

    <AlejandroMiranda> tenemos otras preguntas?

    <Manuel_Meza> si: <juan_rafael_fernandez> ¿Puede describir las herramientas?

    Acabo de ver http://www.inci.gov.co/incidencias_s.php?opc=C&id_b=28 . ¿Se refiere a eso?

    <amonico> Se ha trabajado con dos programas que han sido extraídas de ese sitio el syntext (procesador de textos) y el syncalc (planilla de cálculo) que está destinado a personas con discapacidad visual. Pero también se ha trabajado con el clic y con otras dos herramientas diseñadas por la fundación Care, que es el lee todo En el aula virtual hay sitios de enlaces de interés para trabajar este tema. También se manejan una serie de recursos tecnológicos vinculados a periféricos, como mouse y teclados especiales, casquetes, etc.

    <AlejandroMiranda> daremos turno a otra pregunta

    <larrylugo> ¿A través de que proceso fue seleccionado Dokeos en lugar de otras plataformas como Moodle, Atutor, Claroline, etc.? Existe alguna ventaja en particular de Dokeos frente a otros EVA? para su proyecto en particular o en general. desde su experiencia en este proyecto?

    <amonico> En realidad creo que no debe haber diferencias, existen herramientas comunes en otras plataformas, pero como la formación de referentes vino realizada en esta, es por eso que la utilicé.

    <AlejandroMiranda> Y en tu opinión ¡cual te agrada más? Moodle o Dokeos

    <amonico> Al comienzo les planté dos ideas: una referida a la importancia de la secuencia didáctica en el diseño de unidad y la otra referida al rol de tutor, podemos discutir sobre ello?

    <AlejandroMiranda> podemos, pero deja que demos paso a otra pregunta

    <amonico> Con Moodle sobre comencé a trabajar como usuaria y no como diseñadora, así que tendría que explorar mejor

    <AlejandroMiranda> y abrimos la sala para tal fin

    <amonico> ok

    <AlejandroMiranda> parece que Manuel ya se durmió :/ hay pregunta?

    <Manuel_Meza> tenemos la última pregunta, si: <Pepe> ¿ de que manera el recurso de la informática posibilita que el aprendaje de un niño lo extrapole a otras formas de aprender, es decir el niño que resuelve cuestionarios frente a un monitor tiene las mismas posibilidades de resolverlo en un cuadernillo?

    <amonico> Justamente eso es lo que no queremos que se repita con el recurso informático, los docentes debieran analizar desde su finalidad pedagógica qué sería más conveniente para potenciar el aprendizaje del niño, si usar el cuaderno o usar la computadora, y creo que esto aún no lo tienen claro los docentes.

    El potencial que tiene la computadora es que por sí sola atrae al alumno, pero no solo debemos motivar, sino que tenemos que utilizar los múltiples lenguajes que nos brinda el recurso informático, para que podamos propiciar mejores aprendizajes

    Y hablar de mejores aprendizajes implica poder desarrollar las nuevas competencias que se exigen hoy para el tratamiento de la información y que seguramente pasa por el dominio de las nuevas tecnologías.

    Hoy se dice que los chicos aprenden más fuera de la escuela que dentro de ella y eso nos plantea el desfasaje existente entre la cultura escolar y la cultura social.

    <AlejandroMiranda> Bien, creo es tiempo de abrir el foro

    <amonico> ok

    <AlejandroMiranda> en tanto nuestros otros ponentes ni aparecieron invito Argentina a quedarse para discutir su tema, tienen voz

    <Pepe> pensemos pues (imaginemonos) ¿como debería ser el perfil de un tutor?

    <amonico> Y yo creo que el tutor además de conocer el tema y debe saber asistir muy bien a los cursantes, porque sino se pierden en la virtualidad

    <Vladimir> Acabo de llegar. El tema es "Educacion Inclusiva y TICs"?

    <Pepe> o bién ¿quien debería ser el tutor?

    <amonico> Hola Vladimir, sos el responsable de haber iniciado este aprendizaje en entornos virtuales

    Creo que todos los que nos proponemos iniciar una acción desde la virtualidad, deberíamos formarnos como tutores para que contengamos y no solo enseñemos

    <Vladimir> Hola amonico. Por que los dices, disculapa?

    <AlejandroMiranda> ¿contener?

    <Manuel_Meza> como en el aprendizaje bancario? :O

    <amonico> Vos brindastes un curso de moodle el año pasado, no?

    <larrylugo> Si, eso también me intriga, ¿contener?

    <amonico> y contener me refiero a ayudar, a asistir

    <Pepe> conciencia recipiente?

    <Vladimir> No, me temo que me confundes. Es la primera vez que participo en este encuentro.

    <amonico> Ha disculpá debe ser otra persona

    <AlejandroMiranda> ahh, lo lei como retener, como en la frase contener el agua

    <Vladimir> De hecho, acabo de inscribirme para el taller de Moodle de este a?o sonrisa

    <amonico> con respecto a la palabra contener, no es meter en sino en ayudar

    <Viquez> Hola amonico, con respecto a lo que comentabas hace un momento sobre los múltiples lenguajes, pienso que no es suficiente en tenerlos disponibles, si no concretarlos en la resolución de problemas, pues de ahí parte la teoría del diseño instruccional

    <juan_rafael_fernandez> El español, que nos separa.


    <Maryel> Hola a todos

    <amonico> me parece perfecto el trabajo con situaciones problemáticas para abordar los múltiples lenguajes, yo trabajo de esa manera con mis alumnos

    <Vladimir> Hola Maryel.

    <josemiguel> el tutor como guía del aprendizaje?

    <juan_rafael_fernandez> "facilitador" dicen en moodle

    <amonico> ciertamente es un guía que está atento para poder evacuar dudas, resolver problemas, asistir y brindar una mano amiga, aunque sea virtual

    <josemiguel> guía facilitador vitual ok

    <larrylugo> Podrías ampliar lo referente a la secuencia didáctica?

    <amonico> He trabajado en ambientes virtuales y me he dado cuenta lo importante que es el rol del tutor

    <LuciaOsuna> Luciaosunadice: estoy muy de acuerdo con ello Argentina sobre todo cuando de iniciar a los docentes se trata el tutor debe estar preparado para ello

    <Vladimir> Estas aulas virtuales que mencionas, amonico, en que niveles educativos las han implementado?

    <amonico> Una secuencia didáctica, implica tener presente un objetivo pedagógico, pensar en una idea básica que les quede a los alumnos, definir los contenidos de enseñanza, las actividades secuenciadas y tener presente el tiempo y los recursos, todo de manera integrada y coherente

    Esta aula virtual ha sido diseñada para docentes de nivel inicial, y primaria


    <larrylugo> Si, eso es de "librito", como decimos por acá, pero me gustaría saber más de cómo se desarrolló en la práctica

    <Manuel_Meza> claro, implica planeación, ver riesgos, pros, contras...

    <amonico> Me parece que lo mejor es que ingreses a mi aula virtual, y veas una Unidad didáctica

    <Vladimir> Solo para docentes, o también se han implementado algunas para alumnos?

    <larrylugo> sobre todo si implementaron estrategias como el WebQuest, se puede usar del mismo modo en niños con NEE? Es igualmente efectivo

    <amonico> Solo he trabajado con docentes, pero tengo pensado en abordar esto con alumnos de terciario

    <amonico> Si se trabaja con webquest o con proyectos

    <larrylugo> Claro! Esa es la idea. Revi?e el vínculo, pero me lleva a la página de bienvenida de Dokeos - Free. Cóm ubicamos tus recursos?


    <Manuel_Meza> si nos pasas el link por favor amonico podemos ver tu plataforma sonrisa


    <Maryel> cual es la dirección amonico? estaria fabuloso visitar tu Aula Virtual

    <larrylugo> De paso, felicitarte por tu iniciativa

    <amonico> la direccion es http://campus.dokeos.com y luego elijan el lenguaje español y luego colquen como nombre de usuario: edusol y como clave: edusol

    * Maryel se disculpa por hacer prguntas tipicas de personas que llegan tarde . .

    <amonico> No hay problemas, preguntemos de todo

    <Maryel> gracias

    <amonico> Han podido ingresar al aula virtual?


    <juan_rafael_fernandez>

    <Maryel> si

    <larrylugo> Si, lo acabo de hacer y es mi primer contacto con Dokeos

    <amonico> qué bueno, la verdad es mi primera experiencia y seguramente hay que pulir muchas cosas

    <larrylugo> Se ve bien. Me gusta su sencillez aunque he sido un Moodler empedernido

    <amonico> Yo ahora me inscribí en el curso de moodle, para ver si aprendo

    <LuciaOsuna> Argentina puedes colocar de nuevo la url me sali de la sala y no la puedo ubicar

    <Vladimir> Si.

    <amonico> es http://campus.dokeos. com luego elegir el lenguaje español y colocar como usuario: edusol y como clave: edusol

    <josemiguel> sí ingresé

    <amonico> http://campus.dokeos.com

    <LuciaOsuna> gracias

    <amonico> Sería bueno habilitarlos como profesores para que vean las otras herramientas

    Si ingresan a la opción de documentos hay un archivo que dice paso a paso como diseñar un aula virtual y lo pueden hacer como profesores, sería una buena idea, no?

    <Vladimir> Bastante impresionante.

    <amonico> qué te impresiona?

    larrylugo> Pero para instalar Dokeos localmente se requiere pagar por el servicio y en instalaciones grandes, es decir, para instituciones, hay precios corporativos, no?

    <Vladimir> En si, me impresiona el hecho de poder conocer todo lo que personas como tu han desarrollado...

    <Maryel> esta bonito . . . pero sigo prefiriendo Moodle :S

    <amonico> No sé, pero podemos trabajar desde lo que se nos ofrece sin pagar


    <larrylugo> <Maryel> Podrías detallar por qué?


    <Maryel> entre al chat de ahi


    <Vladimir> Como Informatico conocia de la existencia de estas aulas, pero es muy diferente el solo

    leerlo a verlo en funcionamiento.

    <Maryel> el tema por ejemplo tiene su mapa de navegacion solo al inicio el Moodle tiene blocks que te pueden ayudar

    <amonico> Yo también recién comienzo y se ve que hay mucho por explorar

    <Maryel> puedes personalizar el top

    <amonico> Ahora tengo que aprender moodle para comparar

    <Maryel> siento que las gráficas están un poco pesadas en conjunto sobre todo cuando alguien se conecta desde un ciber

    <larrylugo> Supongo que todo eso se puede hacer en servidores Dokeos locales, pero entiendo que debe pagarse

    <Maryel> esta bello eso si

    <amonico> En realidad estoy como tutora de un colegio virtual que utiliza moodle pero aún no he podido diseñar nada en él

    <larrylugo> Dokeos ofrece varias soluciones y precios según las necesidades institucionales

    Las pueden ver en http://www.dokeos.com/es/get.php

    <juan_rafael_fernandez> Dokeos es libre .SE puede instalar sin costos en el servidor de u ncentro.

    <amonico> Yo no soy fanática de ningún recursos simplemente los usos a partir de necesidades

    <Vladimir> No es solo el contar con una u otra herramienta, sino el poder aplicarlas en algo que resulte provechoso a la sociedad.

    <juan_rafael_fernandez> Igual que moodle.

    <LuciaOsuna> ingrese y me parece otra alternativa que ofrecer cuando aprenda a utilizarla, gracias Argentina

    <juan_rafael_fernandez> L oque se paga es el alojamiento y la instalación si no se pueden hacer localmente. Yo tengo moodle en mi portátil, por ejemplo.

    <Maryel> este dokeos no es open source?

    <amonico> Por lo menos les sembré la idea para que exploren otra herramienta y eso está bueno, no?

    <larrylugo> <juan> y puedes hacer una comparativa con otros EVA libres como Atutor, Claroline?

    <juan_rafael_fernandez> Hay muchas comparativas en internet.

    <juan_rafael_fernandez> Siempre la conclusión es que depende de tus encesidades concretas.

    <Vladimir> Plenamente de acuerdo.

    <larrylugo> Si, pero me refiero a tu experiencia personal, directa

    <amonico> de acuerdo

    <juan_rafael_fernandez> Por ejemplo moodle es muy fácil de instalar y tiene una orientación constructivista.

    <Maryel> Argentina, siempre es bueno todo lo que uds como ponentes nos traen a conocer. Gracias

    <juan_rafael_fernandez> Sólo he usado Dokeos como participante, y en cambio en moodle soy todo (administrador, creador de cursos, participante...)

    <amonico> En realidad me sorprende ser ponente, porque el año pasado estaba tratando de integrarme a la filosofia wiki y veo que siempre aprendo de estos ambientes

    <Maryel> otras bondades mas del Moodle Juan ;)

    <larrylugo> Para quienes deseen hacer comparaciones en línea, hay una herramienta muy útil en http://www.edutools.info/index.jsp?pj=1

    <juan_rafael_fernandez> No sería justo: todo el día trabajo con moodle. Es como mía.

    <Maryel> jajaja yo tambien . . mi otra casa es Moodle

    <juan_rafael_fernandez> Si les interesa pueden opensar la flexibilidad con la que se está usando moodle aquí: n ocomo cursos a distancia

    <larrylugo> Si, yo también, por eso preguntaba

    <juan_rafael_fernandez> sin como espacio de comunicación y aprendizaje colaborativo.

    <Vladimir> Recuerden que la diversidad y libertad de elección es otra de las ventajas que proporciona el software libre.

    <amonico> Están buenos los enlaces, aunque no nos da tiempo para explorar y chatear

    <juan_rafael_fernandez> Quería hacer una pregunta. Acabo de descargar Syntext y Syncalc.

    Son sólo para Windows y no veo la licencia ni las fuentes.

    <amonico> si y qué pregunta tienes?

    <juan_rafael_fernandez> ¿Alguie nsabe algo?

    <larrylugo> Dokeos tiene módulos de terceros que se pueden integrar? Esa es una fortaleza imbatible de Moodle

    <juan_rafael_fernandez> Pe oDokeos también tiene una comunidad alrededor.

    <larrylugo> Su carácter modular y orientado a objetos

    <amonico> yo creo que puede trabajarse sin entorno windows, no se no lo probé

    <juan_rafael_fernandez> Los dos son php y una base de datos Pueden usarse en cualquier sistema operativo, e isntalarse.

    <larrylugo> y sobre los módulos adicionales? Integración?

    <amonico> yo creo que sí, lo que sí primero hay que instalar los drivers de sonido, porque sino no funciona

    <juan_rafael_fernandez> Sonido?

    <amonico> Bueno los abandono, antes de tiempo pero tengo que dar clases. Gracias por todo

    <Maryel> gracias a ti Argentina

    <Manuel_Meza> nos vemos Argentina

    <Pepe> software libre

    <amonico> Son dos archivos que en este momento no recurso su nombre

    <juan_rafael_fernandez> Un saludo

    <Vladimir> Mil gracias por tus ponencias.

    <amonico> Seguimos en contacto a través del foro

    <Manuel_Meza> Recuerden todos los presentes que pueden ver el log de esta ponencia en la página inicial del moodle

    <josemiguel> gracias amonico

    <Pepe> gracias por todo amonico

    <Manuel_Meza> en breve estará disponible

    <Vladimir> Realmente motivan a uno a superarse, tanto como profesional de TI como docente.

    <amonico> gracias

    <LuciaOsuna> Gracias Argentina

    <juan_rafael_fernandez> Repito la pregunta sobre el software del que hablaba Argentina. ¿Lo conocen?

    <juan_rafael_fernandez> U otro software específico para inclusión?

    <larrylugo> No, pero hay una lista de software libre educativo de 200 productos en http://www.gleducar.org.ar/docs/SoftwareLibreEducativo.html listados por área de conocimiento

    <juan_rafael_fernandez> Per oesas lsitas nacen muertas. Mira http://observatorio.ofset.org/

    <larrylugo> Bueno, felicito a Argentina por su iniciativa, al igual que a tod@s por sus aportes. Me despido hasta mañana y los invito desde ya, si lo aprueban los organizadores, a na cahrla informal sobre "Buenas prácticas para el desarrollo de Objetos de Aprendizaje y estándares para la evaluación de su calidad

    <juan_rafael_fernandez> He estudiado el tema del software de accesibildiad, pero no quiero saber si ustedes usan aplciaciones espcializadas, y cuáles? peor quiero saber, quiería escribir

    <larrylugo> la charla sería este viernes. Estamos en eso. Buenas noches y hasta pronto

    <juan_rafael_fernandez> Pido perdón por hablar demasiado.

    <abel_diaz> Saludos a todos, tuve una falla en la conexión, me pueden informar en que parte va la charla, por favor??, gracias

    <Vladimir> Creo que ya se termino. Al menos ya se fue la ponente.

    <abel_diaz> Gracias Vladimir, creo que estuvo muy accidentado esta charla, note muchas desconexiones.... me parece raro.

    <Vladimir> En mi caso no tuve inconvenientes.

    <abel_diaz> los otros ponentes no llegaron, verdad

    <Vladimir> Creo que no.

    <abel_diaz> Se da por concluida la charla, y hasta nuevo aviso, o existe alguna indicación, disculpa?

    <Vladimir> No he visto que den indicaciones, aunque a lo mejor las colocan en el foro.

    <abel_diaz> Bueno, nuevamente te doy las gracias por tu orientación, esperemos algún comentario de los moderadores, Gracias

    <Vladimir> Creo que en unos instantes me voy a salir, es que estoy leyendo unas paginas de Internet.

    <abel_diaz> ok, nos vemos pronto......

    <Vladimir> Ok, ciudate!


    Limpieza de memorias por Mónica Nielsen Mayén Robledo.

    Experiência de migração

    Alencar, A. (2007).  Experiência de migração. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
    EXPERIENCIAS DE MIGRACION

    Experiencia de Migracao

    Anderson_Alencar: como están todos

    Manuel_Meza: bueno compañeros el ponente ha llegado si gustan quedarse en la sala

    jrfern: Bien, cerramso la charla anterior y damos la bienvenida a los nuevos.

    Anderson_Alencar: problemas con los fusos, hehehe

    Manuel_Meza: para escuchar (leer) la ponencia... bueno, pues

    kako: hola un saludo... llego tarde?

    Manuel_Meza: no kako, llegas bien

    Anderson_Alencar: hehehe

    Edusol_934: Hola, Kako estamos por iniciar la segunda charla

    Anderson_Alencar: Manuel: que horas comenzamos?

    Manuel_Meza: esperame 1 segundo Anderson_Alencar

    Anderson_Alencar: Todos han visto el articulo o el video?

    Manuel_Meza: bueno presento la ponencia:
    O caráter educativo da experiência de migração do Instituto Paulo Freire para software livre
    presentada por Anderson Fernandes de Alencar Alenca pueden ver su trabajo en extenso y su video
    aquí: Anderson Fernandes de Alencar Alencar http://bine.org.mx/padi/file.php/32/migracao.html
    esperamos que el idioma no sea una barrera recuerden que esta es una moderación "dura" así que igual que las mesas anteriores dudas y comentarios para el ponente con AlejandroMiranda y conmigo
    se las haremos llegar a Anderson_Alencar ahora sí Anderson es tuya la sala

    Anderson_Alencar: gracias Manuel gustaría de tentar hablar con todos un poco en spanol
    e se es dificil compreender dimme

    Vladimir: q

    Anderson_Alencar: ou seria mejor hablar en portugues mismo?

    (16:15:22) Manuel_Meza: em, ok, intenta hablar en español

    Anderson_Alencar: sok, gracias seria possible que las personas se presentassem?
    gustaria de saber minimamemte sua nombre, donde habla e que hace profissionalmente

    Manuel_Meza: por el momento no Anderson_Alencar, ellos solo pueden leernos y al final podran preguntarte directamente

    Anderson_Alencar: seria possbilme? possible?

    Manuel_Meza: presenta tu trabajo por favor


    Anderson_Alencar: cierto, compreendo si Buenas noches a todos Non se se todos han lido el texto
    e han visto el video que hablan un poco de la experiencia de migracion del instituto el instituto paulo freire, se non conoscem, es una organizacion sin fins de lucros que Paulo Freire, educador, acompanhou desde su fundacion habiamos muchas motivaciones para hacer la migracion sobretudo la filosofia em que basea el software livre hubemos contacto com los foruns social mundial
    e mundiale de educacion de que somos secreataria ejecutiva depues de muchas tentativas de hacer la migracion habemos efetivado al final de 2005 con una charla con sergio amadeu, intelectual brasileiro, que discute el software livre todos estavan muy motivados, mas restava la question COMO hacer la migracion? habemos metodologia? ou somente manuales tecnicos? es desta question que nasce este trabajo e la dissertacion que sucede que defendi mes passado en la USP Universidade de San Paolo
    En este trabajo acompanhe la migracion desde su principio: e gostaria de portilhar algunos puentos que considero importantes nel processo para nos

    1) Atestamos que la migracion es una experiencia fortemente pedagogica envolve formacion, atencion, cuidado, dedicacion, mucho ensino e mucha aprendizajem envolve saber escutar respeitar los saberes de los educandos como diria Paulo Freire


    2) En esta misma linea, que o suporte tem um papel imprescindivel nel processo non imaginamos la migracion sin educadores que seria los conhecidos tecnicos que considarmos educadores, en una perspectiva freiriana son personas que tienem una concepcion de educacao diversa de la tecnicista
    que prioriza los procedimentos, las tecnicas e non el processo, la aprendijagem

    3) Paulo Freire tiene mucho a contribuir a processos de migração en una linea emancipadora
    Muchas categorias estiveran presentes al processo como dialogo, conscientizacion, mudança cultural
    transformacion social esperança, luta e muchas otras

    4) La migracion es un processo forte de mudança cultural, más que mudança del softwares
    Huberan personas que migravam sus softwares porque achavam que devian hacerlo e non perla la filosofia per el movimente, per la luta ou quando tinnham de ser "obrigadas" a hacerlo Como anda mi tiempo? hehe

    Manuel_Meza: va bien Anderson_Alencar sonrisa

    Anderson_Alencar: Cierto. Puede acrescentar que la migracion ha trazido muchas cosas nuevas para la equipe de migracion tenia pedagogos, jornalistas, tecnicos, fotografos, estagiarios antropologos
    todos conseguiram dar contribuições fundamentales al processo lo relato completo del dia a dia de la migracion venho a dispor nel forum. Esta descrito en mi dissertacion de maestria... Um outro fato que considero relevante comentar es la construcion democratica para nosotros migracion non era assuntos de tecnicos mas de todos teniamos de ser sujetos del processo e non objetos como defendia paulo freire
    nesse sentido, habemos reunido todas las personas da instituicion por exemplo
    para discutir nossa primeira version del plano de migracion de la institucion la majoria de los companheros del instituto son pedagogos fisolofos, cientistas sociales majoria de las ciencias humanas e fueram, todos ellos, capazes de constribuir na contrucion, como sujetos, de la proposta del movimento, de la propria migracion a avaliacion da experiencia fue importante las equipos nuevamente foran invitadas a participar de un grande reunion para avaliar el processo
    avaliar se deveriamos manter el curso, o simplesmente cambiar la estrategia digo, fue mucho rico
    e para concluir gustaria de decir como estamos hoy tenemos mais ou menos 80 computadores 60 de ellos solo usan software livre distribuicion Kubuntu los outros fazem parte del financeiro que usan um sistema que solamente funciona en windows mas que nel inicio del ano que vem rodara em linux
    dai poderemos tener 100% linux nel la institucion donde fue possivel migrar esta migrado, hehehe
    tambiém defendi mi dissertacion sobre la expericencia proponendo una pedagogia de la migracion
    e nel doctorado comecaré a estudiar una possivel teoria de la migracion del software proprietario para el libre bien, credo que sea esto hable demais hehehe si, una ultima cosa soy pedagogo de formacion
    gracias a todos por la atencion

    Manuel_Meza: Muchas gracias Anderson_Alencar

    Anderson_Alencar: e desculpeme el male espanol

    Manuel_Meza: excelente ponencia y tema. AlejandroMiranda, alguna pregunta?

    AlejandroMiranda: si

    Manuel_Meza: recuerden, cualquier pregunta o comentario pueden enviarlo a AlejandroMiranda o a mi en un mensaje privado

    AlejandroMiranda: acris_away: alejandro, pergunta-lhe se foram testados outras distribuicoes de linux e porque escolheram o kubuntu, porque o kde?

    Anderson_Alencar: cierto testamos el OpenSuse, mas que por los contratos con Microsoft
    habemos desistido porque teniamos miedo del futura de la Novell optamos por deixar de lado
    testamos debian puro e mandriva tivemos muchos problemas con el mandriva e el debian tivemos algunas dificuldades el ubuntu fue la mejor ah, desculpem testamos fedora tambiem bien, ubuntu es muy facil simples de usar, intuitivi e sobretudo, atendia las nuestras expectativas e nuestros usos nela institucion mas por ele KDE (kubuntu)? bien, por su proximidade con lo Windows el menu K, lembra el "Iniciar" la forma de disposion de los iconos, e otras coass logo abriremos para todos poderem utilizar la interface grafica que quieram mas nel inicio recomendamos el KDE es esto

    Manuel_Meza: muy bien parece que tenemos más preguntas...adelante AlejandroMiranda

    AlejandroMiranda: bien. la siguiente es:
    Vladimir: Pregunta: Que aplicaciones de software utilizan? Las principales.

    Manuel_Meza: gracias, tu turno Anderson_Alencar

    Anderson_Alencar: Bien, BrOffice.org (OpenOffice)
    Kaffeine, Amarok programas basicos para uso del cotidiano para ouvir son, ver video
    escrivir textos, hacer planilhas gimp, showfoto para imagenes inkscape ne la comunicacion
    kpdf para leer pdfs entre outros konqueror firefox e thunderbird son algunos de elos creeo ter rispondido...

    Manuel_Meza: gracias Anderson_Alencar tenemos otra más Alejandro?

    AlejandroMiranda: acris_away: os aplicativos que vieram nativos no kubuntu foram suficientes ou foi preciso incorporar algo mais?

    Anderson_Alencar: bien optamos por el broffice.org ao inves del openoffice e instalamos muchos otros como o gimp, se cree que non é standard tambiem el inkscape dejeme ricordar creeo que essos
    thunderbird tambiem no e padrao nem el firefox tiene otros que non ricordo ahora es eso

    Manuel_Meza: gracias Anderson_Alencar parece que siguen cayendo las preguntas

    AlejandroMiranda: jrfern: He leído que Coogre se está desarrollando también para español. ¿Sabe algo?

    Anderson_Alencar: ho eschado hablar e usei alguns vezez mas non nos aprofundamos nel uso
    creemos que esta se tornando una poderosa herriementa para la correcion gramatical tenemos que estudiar más porque tivemos dificuldades es eso

    Manuel_Meza: muy bien, al parecer hay otra pregunta adelante AlejandroMiranda

    AlejandroMiranda: _Maryel: Alencar: mencionaste que la migración es mas algo filosófico que el mismo cambio de software en si . . podrías platicarnos un poco mas en esto?

    Anderson_Alencar: si, claro mudar softwares es mas facil, muchas vezes, que mudar las mentes
    halgo la reflexion sobre la colonizacion de las mentes es dificil, como hablava paulo freire, expulsar el opressor de dientro di se es mas facil acostumar-se a usar un nuevo software que cambiar mis concepciones de mondo, de sociedade de homem posso hacer la migracion por obrigacion
    mas non cambiar mi forma de piensar la mudança cultural é el grande desafio de la migracion
    como conseguimos mudar as mentes de mentes proprietárias para mentes libres?
    usar softwares novos podemos por curiosidad, por obligacion, por interesse que de sea mejor que el proprietario mas eso es lo suficiente para cambiar la mente, la forma de pensar?
    esta e la question que se puene espero que tenga rispondido tu question es eso

    Manuel_Meza: si, gracias, y tenemos aún más preguntas

    AlejandroMiranda: meth: la migración fue progresiva, o decidieron de un día para otro instalar GNU/Linux en todas las computadoras?

    Anderson_Alencar: ah, buena question lo processo durou mas o menos 2 anos e ainda n esta concluido
    lo setor "pedagogico" es todo migrado, mas non el administrativo que es un segondo momiento...
    non dipiende solamente de nosotros estamos nos organizando para hacer un grand evento
    de conclusion de este primeiro grande momento con un evento de avaliacao de toda la migracion con las equipes de la instituicion... es eso!

    Manuel_Meza: gracias Anderson_Alencar ... continúan las preguntas, AlejandroMiranda ?

    AlejandroMiranda: si acris_away: qual era a forma de discutir os problemas que apareciam? faziam reunioes? usavam listas de e-mail? havia alguem responsavel por cada problema?

    Anderson_Alencar: bien teniamos una equipo de migracion compuesta per las personas que ho dico
    esse grupo era lo responsabile por decidir las soluciones para todos los proble los problemas
    seam ellos de ordem pedagogica ou tecnica teniamos reunioes normalmente de 15 en 15 dias
    quando teniamos urgencia, enviavamos por email para a equipe de migração ou resolvimos quando nos encontravamos no café, no almoço ou nos corredores, hhehehe es eso!

    Manuel_Meza: ok. Alejandro, mas preguntas?

    AlejandroMiranda: jrfern: Pregunta: ¿cómo cambiar varios miles de mentes en una migración masiva?
    Anderson_Alencar: es una otima pergunta

    AlejandroMiranda: En otras palabras más correctas: ¿es extrapolable su experiencia?

    Anderson_Alencar: creemos que el processo de conscientizacion, que defendia Paulo Freire es un processo personal non es um processo imposto forçado de cima para bajo mas e uma mudanca que diriamos que acontece ne la mente e nel corazon del migrante migrante es como llamamos las personas que estan "en migracion" porque es siempre processo, nunca termina que podemos hacer es oferecir situações, como situações-limite definida por Paulo Freire para que las personas realizem sus reflexiones e decidam que deseam hacer creer pensar simpre e un momiente de decision tentamos levantes refelxoes sobre monopolios, sobre el beneficio del codigo abierto
    una otra vision del propriedade intelectual copyleft, creative commons musicas livres, textos livres, videos livres, entre outras eram para nosotros situaciones-limite puestas a los migrantes para que repensassem sus forma de ver el mundo, sus práticas... es eso...

    Manuel_Meza: muy bien, envianos las últmas preguntas AlejandroMiranda y posteriormente abriremos el canal para que pregunten directamente al ponente

    AlejandroMiranda: carloseugenio: en la migracion a kubuntu han tenido programas de windows que no han encontrado su paralelo? arnadelo: Puede el software libre ser el primer paso para esa migración? y Vladimir: Pregunta: Aprovechando las ventajas del SL, han intentado desarrollar sus propias aplicaciones o personalizar alguna de las usadas?

    Anderson_Alencar: oh, muchas questiones vamos por partes, hehehehe

    Manuel_Meza: si, es lo que veo sonrisa ok

    Anderson_Alencar: bien, no me ricordo de softwares que non hubemos encontrados devo pensar e se ricordarme escrivo ah, la comunicion bien el solo necessitavam del indesign porque la maioria delas graficas para produciones finales del libros utilizam somente InDesign para hacer el projeto gráfico
    arnadelo: creo que puedo si, mas non deve ser desconectado dela reflexion sobre el processo
    non migramos por migrar simplesmente tenemos una razon algo em que creemos para considerar esta la mejor opcion Vladimidir: com relacion a customizacion, non desenvolvemos nada especifico
    solo hacemos algunas alteraciones nel Kubuntu por exiemplo, tivemos problemas com el disquete
    la lectura conseguimos hacer un script para hacer esto pusemos iconos nel area de trabajo
    mas nada especifico de desenvolvimento... espero tener rispondido... es esso

    Manuel_Meza: muy bien, muchas gracias Anderson_Alencar ahora abriremos el canal
    y todos podrán platicar libremente con el ponente

    Anderson_Alencar: perfecto podemos hacer un vero circulo de cultura como hablava Paulo Freire...
    carloseugenio: como valoras una migracion paulatina usando software libre en la plataforma windows, antes de proponerse gnu/linux?

    Anderson_Alencar: h... ah, habemos hecho esto tambiem esta fue la segunda fase del processo
    usar em BrOffice.org nel Windows bien como Firefox e ThunderBird 90% dellos problemas son de OpenOffice.org, pienso del sistema son pocos... en nuestro caso...

    LuciaOsuna: buenas noches Anderson siento haber podido tener conexión tarde, pero lo que he leido de su ponencia me parece muy enriquecedora

    Anderson_Alencar: gracias e buenas noches espero que el video sea compreensible, porque hablamos solamente em portugues ellos son personas de la equipo de migracion

    meth: yo estoy enseñando GNU/Linux a unas personas que apoyan la doctrina de Paulo Freire me gustaría saber como explicaría los beneficios del Software Libre a una de estas personas, para convencerlos de que el Software Libre tiene mucho que ver con las doctrinas de Paulo Freire, gracias.

    AlejandroMiranda: se comprende a la segunda vuelta

    Anderson_Alencar: hum, como hable vejo muchas conexiones entre paulo freire e el software livre
    mejor, entre el movimento de software livre piense no que estamos hacendo ahora certamente essa tecnologia de chat, eso sistema, es software libre el da nos la oportunid de dialogar isso é fortamente freiriano ampliar o dialogo amoroso e horizontalizado

    LuciaOsuna: en mi caso estoy comenzando a incursionar en el mundo del software libre desde el sistema operativo Ubuntú ultima versión, pero he encontrado problemas con algunos plug ing no habíamos podido instalarlo

    Anderson_Alencar: de los que nos sabem tudo e nem ignoram tudo plugins? quales? java? flash?
    los forums, meth, son espacio fuertes de dialogo

    meth: Anderson_Alencar: gracias

    Anderson_Alencar: la comunidad es repleta de ellos es uma força contra hegemonica

    meth: donde trabajo solo usamos Ubuntu

    Anderson_Alencar: um movimiemto por la democratizacion del acesso podriamos hablar la noche inteira sobre, estoy escrevendo exatamente

    LuciaOsuna: ese mismo java flash

    Anderson_Alencar: un articolo solamente sobre la relacion entre Paulo Freire e el movimiento del software libre...

    meth: pues encantado de hablar sobre esa relación :D

    Anderson_Alencar: podemos indicar a usted muchos tutorais de como hacerlo, luciaosuna parabens meth per la opcion por el software libre

    jrfern: Debo despedirme, es muy tarde aquí. Pero mañana leeré el final de la charla en el log. Un abrazo y buenas noches

    Vladimir: Hasta pronto jrfern

    Anderson_Alencar: lucia, puedes comezar por aqui: http://www.ubuntu-es.org/forum

    elopio: anderson, sufrieron presiones de ciertos grupos interesados (como Microsoft) cuando tomaron la decisión de migrar? aquí apenas se menciona utilizar software libre, llega microsoft y empieza a regalar licencias y a todos se les olvida la libertad

    Anderson_Alencar: hum bien, nos sufrimos esto mas habemos las resistencias normales
    personas costumadas con el proprietario

    LuciaOsuna: gracias Anderson, me gustaría ya que en mi quehacer docente los utilizo

    Anderson_Alencar: non quieren migrar outras personas tienem miedo de muchas coas cosas

    LuciaOsuna: muchas gracias voy a visitar la url

    Anderson_Alencar: primeiro: perder suas arquivos, segundo: achar muito dificil

    Manuel_Meza: de donde eres elopio ?

    elopio: y ¿cuántas personas estaban en tu equipo? ¿cuántos participaron en la organización de la migración?

    Anderson_Alencar: terceiro: não achar-se jovem para aprender un nuevo sistema

    elopio: Costa Rica

    Anderson_Alencar: nel equipo ou de toda la migracion?

    elopio: ¿cuántas personas te ayudaron?

    Anderson_Alencar: oito personas ativas, 3 ou 4 colaboradoras...

    acris_away: e a instituicao toda?

    elopio: y tienen 60 computadoras con solo software libre, eso es mucho, que bueno :D

    Anderson_Alencar: umas 90 pessoas

    acris_away: muito bom mesmo

    Anderson_Alencar: é, hehehe

    elopio: bueno, son un muy buen ejemplo para nosotros, gracias por contarnos su experiencia

    Anderson_Alencar: <LuciaOsuna> gracias Anderson, me gustaría ya que en mi quehacer docente los utilizo (Non entendi, puedes ayudarme a entender?) El relato completo puederam encontrar en la dissertacion que Alejandro va a disponibilizar nel forum, creeo

    meth: elopio: yo he migrado 20 computadoras en mi lugar de trabajo, y sinceramente si tienes que hacer alguna migracion es un gran paso

    AlejandroMiranda: Si, lo subimos en breve

    Anderson_Alencar: si, lo es tentamos hacer lo esforço para que niguno se sentisse obrigado
    entiendem el portugues que dice?

    meth: yo si gracias

    Anderson_Alencar: non teniamos prazos finales: porque esto nega la processualidade de la migracion
    se es processo, como tenemos data de termino?

    elopio: meth, si, lo sé. En estos últimos meses he estado pasando las computadoras de mis amigos a Ubuntu, y de verdad es mucho trabajo. Pero al final quedan felices sonrisa

    Anderson_Alencar: ahora, es diferente de una programacion que tenemos que ter para hacer las aciones por exemplo 3 meses en esta fase

    meth: el mayor problema al migrar computadoras en alguna institucion o empresa creo que es el usuario

    Anderson_Alencar: 3 en esta otra que aconteceu es que muchas personas estavam na 4ª Fase de la migracion, enquanto outras estavan nela 2ª por exemplo porque la migracion es processo, e somos todos diferentes

    acris_away: aqui na universidade, fazem 5 anos, a reitoria perguntou a cada faculdade se queria migrar para linux. somente algumas faculdades de exatas quiseram. Acho que, se as humanas pensassem por esse lado que voce fala, Anderson_Alencar, talvez fosse mais facil. Depois desse episodio que veio de cima para baixo, o que resultou foi uma resistencia ainda maior

    Anderson_Alencar: diria que no es exatamente el usuario, mas el metodo sobretudo

    carloseugenio: cuando hablas de fases, tienes algo claro que diferencie una de otra? cuales serian las fases?

    LuciaOsuna: ya en nuestro pais venezuela los organismos públicos han migrado en su mayoría al software libre, ya esta en ley

    meth: eso fue una gran ley

    Anderson_Alencar: ah si, desculpen vengo a explicar organizamos la migracion em 5 fases

    1) Discussion sobre el tema, sobre el software libre Periodo de sensibilizacion

    LuciaOsuna: asi es

    Anderson_Alencar: 1 minuto.... 2) Oficinas sobre BrOffice.org en Windows

    Vladimir: Que otros países han promulgado leyes similares? Aqui en Mexico no y no se ve para cuando.

    tebo: aca en Bolivia hay un proyecto de lay.... ley

    Anderson_Alencar: 3) Desistalacion en Windows del MS OfFice e Outolook e Internet Explorer

    Vladimir: Me parece que Peru estaba buscando algo asi, pero no estoy seguro.

    Anderson_Alencar: 4) Desinstalação del Windows, instalcion del Linux
    5) Avaliação de la migracion

    tebo: en Peru la ley era de neutralidad tecnologica no especificamente de software libre

    elopio: anderson, ¿existe algún documento, como un bitácora, en la que hayan escrito qué hicieron y cómo lo hiceron?

    meth: Vladimir: parece ser que en México estamos algo atrasados y será difícil ver algo así, teniendo a M$ tan cerca

    Edusol_934: gracias

    Anderson_Alencar: que es bitacora? desculpeme...

    meth: blog

    elopio: un registro, un log

    Anderson_Alencar: ahhh... tengo nela dissertatcion de maestria que sera disponibilizado nel encontro, nel sito

    Vladimir: Me atreveria a decir que en Mexico no se ha avanzado, debido a que existen muchos intereses economicos de por medio.

    elopio: sonrisapura vida

    meth: Vladimir: lo que yo digo M$

    Anderson_Alencar: la força dessas grandes corporaciones é muy grande

    meth: sino porque vino a hacer la presentación de Window$ vista al zócalo

    acris_away: Anderson_Alencar: gracias

    Vladimir: No únicamente ellos. Para organismos publicos y privados, las TICs representan muchos intereses, mas que nada de particulares diria yo.

    Anderson_Alencar: gracias a usted tambiém, parceiro brasileño...

    meth: cambiar la mentalidad de los políticos mexicanos es casi imposible con respecto a este tema el software libre no reporta beneficio económico tan directo como el software privativo

    Vladimir: Politicos y empresarios, porque eso tambien ocurre en la iniciativa privada.

    Anderson_Alencar: hoy tenemos resistencias en varios espacios, mas creeo que es una question de tiempo la adocion...

    meth: yo no digo nada de la inciativa privada porque cada empresa puede hacer lo que desee pero si se deben dictar leyes como la de perú o un proyecto de ley en europa de que se usen estándares abiertos para compartir información con gobierno

    Manuel_Meza: Muchas gracias a todos por su participación

    Vladimir: Efectivamente, tienes razon.

    Anderson_Alencar: porque las corporaciones estan começando a desenvolver, a usar, e el camino es la colaboracion e no mas la competicion...

    Manuel_Meza: guardo el Log, podrán consultarlo en breve

    Anderson_Alencar: gracias por la mediacion Manuel e al Alejandro por la la pronta atencion

    meth: se necesitan grupos fuertes que apoyen el software libre y obliguen a gobierno a tomar medidas

    Anderson_Alencar: espero que tengam gustado del video... hehehe

    Vladimir: El detalle esta en que al estar tan extendido el software privativo, obliga a los estudiantes a usarlo, para adaptarse a las exigencias del mercado.

    carloseugenio: esperamos el log ansiosos quienes entramos tarde.. hasta pronto. muchas gracias Anderson Alencar

    Anderson_Alencar: si

    meth: Vladimir: tienes toda la razón, es un tema muy complicado, hay que analizarlo desde diferentes puntos de vista

    Anderson_Alencar: muchas persna hablam de esto Vladimir en Barsil. Brasil

    Vladimir: Es decir, es mas importante para un alumno saber usar MS Office que OpenOffice. Al menos en Mexico.

    meth: y en cualquier país del mundo diría yo

    Anderson_Alencar: mas creemos que es una question del tempo porque muchas empresas hoy en brasil utilizan solamente software livre e é un diferencial tener en el curriculo essa formacion tambiem

    meth: eso mismo ocurre en Extremadura (España), el gobierno de allí obligó a utilizar software libre
    tanto a empresas como a él mismo

    Vladimir: Ese es otro punto de controversia: Donde queda la libertad si una ley te obliga a utilizar un cierto tipo de software?

    meth: si se pierde

    ) Vladimir: Como bien dices, se debe analizar desde varios puntos de vista.

    meth: este es un tema que requiere de una fuerte discusión

    LuciaOsuna: perdonen pero me tengo que retirar muchas gracias Anderson, voy a visitar la url estoy segura que encontraré la solución a los pluging

    Anderson_Alencar: Todo gobierno inteligente va a investir en la inteligencia colectiva de su pais e non enviar royalties para el exterior

    elopio: bueno, pero ciertas leyes son necesarias, como que los documentos del gobierno utilicen estándares abiertos

    thotsoft: holas

    meth: yo opino que esto debería llevarse a cabo por los grupos de usuarios de software libre de todo México, porque México necesita un cambio en ese aspecto

    elopio: si no, estamos limitando el acceso a las personas que tienen los productos de un solo proveedor (generalmente MS)

    Anderson_Alencar: Lucia?

    meth: eso yo creo que sería el primer paso que debería dar gobierno

    LuciaOsuna: buenas noches a todos

    Anderson_Alencar: escrivime personalmente que te envio una URL más especifica con la solucion

    meth: decir sólo estándares abiertos

    Vladimir: Hasta pronto LuciaOsuna.

    LuciaOsuna: si

    meth: nos vemos LuciaOsuna

    Anderson_Alencar: buenas noches tambiem a ti

    LuciaOsuna: dime Anderson

    Vladimir: A lo mejor podría programarse una conversacion informal sobre este tema: Adopcion del SL por los gobiernos...

    Anderson_Alencar: escrivime personalmente que te envio una URL más especifica con la solucion.

    meth: los grupos de usuarios de software libre de México deberían ponerse de acuerdo para presionar a gobierno para que adopte ese tipo de medidas, como es la de usar sólo estándares abiertos

    Vladimir: Veo que tiene algo de participacion.

    LuciaOsuna: ok eso haré muchas gracias

    meth: por mi encantado

    tebo: me parece bien esa mesa redonda, aca en Bolivia se esta en esa discusión y ayudaría mucho lo que se diga

    meth: ayudaría a todos los paises creo yo porque todos necesitan del cambio

    Anderson_Alencar: guste mucho de la propoueta tambiem

    meth: para no depender del gigante M$

    Anderson_Alencar: nel brasil toda la comunicacion de los ministeros es feita com un padrao abierto

    elopio: si, me avisan y yo llego, me interesa

    Anderson_Alencar: la norma es e-ping, se no esto enganado

    meth: creo que leí algo sobre eso de que en Brasil se usaba Software Libre en algunas partes de gobierno

    Vladimir: Seria preguntarle a Alejandro o Manuel si seria posible agregar dicha discusion.

    meth: Marcelo Branco habló algo sobre eso en una conferencia que vi

    Anderson_Alencar: Aqui: https://www.governoeletronico.gov.br/acoes-e-projetos/e-ping-padroes-de-interoperabilidade em muchas partes es una politica de gobierno la migracion alguns estan mas avancados que outros existen muchos sistemas legados, que sao problemas no es facil migrar apliciones grandes como las governamentales...

    meth: si pero poco a poco se puede aunque en Munich y Francia lo hicieron en una semana

    tebo: una semana?

    meth: pero estuvieron meses antes enseñando Software Libre a los que iban a usarlo si

    Anderson_Alencar: con certeza es totalmente possible mas algunas vezes demanda tiempo

    meth: tras varios meses de enseñanza, cambiaron todas las computadoras en una semana en Francia

    Anderson_Alencar: la prefeitura, si?

    meth: cual?

    Anderson_Alencar: de Munich?

    meth: si

    Anderson_Alencar: ouvi falar

    meth: en Francia el parlamento francés fue el que migró usan Kubuntu en Munich utilizan SuSe

    Anderson_Alencar: O Ubuntu Gusty está com coisas bem interessanes : interessantes es muy diferente las duas versiones... e el Kubuntu Gutsy con algunos problemas

    meth: yo he tenido problemas con Ubuntu Gutsy tuve que modificar algunas cosas internamente porque muchas computadoras se volvieron inestables

    Anderson_Alencar: non con ubuntu, mas con Kubuntu

    meth: Kubuntu no lo he probado, no me gusta KDE :P

    Anderson_Alencar: non guste del Strigi e de Dolphin ma es possible retornar al kfind e al konqueror
    tengo q ir ahora



    Limpieza de memorias por: Mónica Nielsen Mayén Robledo.

    Plataforma para la e-Salud en Código Abierto (PESCA)

    Garcia Fortea, P., Romero M., Miranda Díaz G A., & Meza Cano J M. (2007).  Plataforma para la e-Salud en Código Abierto (PESCA). Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
    <pgfortea> Primero me gustaría destacar el objetivo que nos anima en el proyecto PESCA
    <pgfortea> Acceso universal a la e-Salud desde las comunidades menos favorecidas, en la búsqueda de la mejora de su calidad de vida y de su propio desarrollo económico y social
    <pgfortea> para ello pensamos que sería determinante disponer de :
    <pgfortea> Plataforma tecnológica compuesta por un conjunto de módulos interoperables que permita el despliegue de la eSalud, así como guía y apoyo a la creación e implementación de estos servicios (en especial, para los países hispanoamericanos)
    * Edusol_683 (~5332ed8f@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <pgfortea> además de Repositorio de software para salud en código abierto, adecuadamente validado, normalizado y documentado, permit<pgfortea> Gracias Alejandro
    <pgfortea> Primero me gustaría destacar el objetivo que nos anima en el proyecto PESCA
    <pgfortea> Acceso universal a la e-Salud desde las comunidades menos favorecidas, en la búsqueda de la mejora de su calidad de vida y de su propio desarrollo económico y social
    <pgfortea> para ello pensamos que sería determinante disponer de :
    <pgfortea> Plataforma tecnológica compuesta por un conjunto de módulos interoperables que permita el despliegue de la eSalud, así como guía y apoyo a la creación e implementación de estos servicios (en especial, para los países hispanoamericanos)
    * Edusol_683 (~5332ed8f@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <pgfortea> además de Repositorio de software para salud en código abierto, adecuadamente validado, normalizado y documentado, permitirá a empresas locales:
    <pgfortea> * Dar continuidad a proyectos externos una vez terminados,
    <pgfortea> * Iniciar proyectos desde cero mediante la adaptación local de software abierto desarrollado en otro lugar.
    <pgfortea> * Hacer viable la incorporación de estos centros a soluciones digitales de bajo coste.
    <pgfortea> * Creación de puestos de trabajo.
    <pgfortea> Como indico en el documento de presentación tenemos las fases bien definidas
    <pgfortea> Realización de un inventario y evaluación de buenas prácticas en aplicaciones de código abierto que resulten de utilidad para América Latina y Caribe, así como la constitución de la comunidad internacional de apoyo a la plataforma definitiva.
    <pgfortea> os recomiendo una lectura más detallada del documento en cuestión.
    <pgfortea> Este proyecto como se indica en el vídeo ha empezado a desarrollarse en Argentina a través del grupo de la Universidad Austral y en Colombia
    * nestoto (~nestoto@189.139.37.239) ha entrado en #edusol
    <pgfortea> Después podremos ver su perspectiva acerca del proyecto y la visión que ellos tienen desde su experiencia
    <pgfortea> Tenemos previsto en breve, la posibilidad de implantar una red social de apoyo para PESCA
    <pgfortea> esa red en principio estará sujeta por una aplicación del sector de redes sociales
    <pgfortea> que nos permitirá generar comunidades, ya no sólamente de los objetivos de PESCA, sino además ampliar posibilidades a comunicación entre los profesionales de la medicina.
    <pgfortea> Hemos pensado en un principio de ELGG como apoyo para dicha red social
    <pgfortea> estamos pendientes de contactar con expertos desarrolladores de esta aplicación y a su vez de ponerla en funcionamiento, esperamos que en una duración breve de tiempo
    * josemiguelrm se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * Edusol_683 se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    <pgfortea> para ello FESALUD está recabando financiación a través de convocatorias oficiales de ayudas de las Administración Públicas Españolas
    * Karyna se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * edusol` (~supybot@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <pgfortea> y esperamos que la de la Unión Europea
    * DiegoLopez se ha marchado (Ping timeout: 480 seconds)
    <pgfortea> igualmente recordar que el proyecto que se desarrolla en Argentina y Colombia está siendo financiado por el Institudo para la Conectividad de las Americas (Canadá).
    * Edusol_609 (~c9895b91@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <pgfortea> por mi parte prefiero dejar el resto de tiempo disponisble para el intercambio de impresiones de participantes.
    <pgfortea> Gracias por vuestro tiempo
    <pgfortea> doy el paso a Alejandro.
    * DiegoLopez (~5b0b3c9b@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * edusol se ha marchado (Ping timeout: 480 seconds)
    <AlejandroMiranda> Gracias Pedro.
    <AlejandroMiranda> Por último Miguel Romero Secretario General de FESALUD
    <AlejandroMiranda> Les recuerdo que las preguntas a Manuel Meza
    <AlejandroMiranda> Es tu turno Miguel
    * Edusol_770 (~c98d4eaf@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * AlejandroMiranda da voz a Miguel_Romero
    <Miguel_Romero> Hola
    <Miguel_Romero> la verdad que con toda la introducción de Pedro y Julio seré muy breve
    * fjalcazar se ha marchado (Ping timeout: 480 seconds)
    * Edusol_609 se ha marchado ()
    <Miguel_Romero> también por dejar tiempo par el intercambio de pareceres
    * Maryel (~c9895b91@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * pgfortea es ahora conocido como kako
    <Miguel_Romero> Me centraré un poco en la organización de PESCA
    <Miguel_Romero> por ahora se está intentando conformar el núcleo de la comunidad
    <Miguel_Romero> que sirva como punto de apoyo sobre el que hacer crecer y escalar el proyecto
    <Miguel_Romero> como bien ha dicho Pedro antes, creeemos que una herramienta de red social
    <Miguel_Romero> es un buen comienzo
    <Miguel_Romero> con la que poder organizarnos
    <Miguel_Romero> en torno a esta herramienta
    <Miguel_Romero> se crearan distintos grupos que puedan cubrir distintas áreas de actuaciación de PESCA
    <Miguel_Romero> en concreto ya se han elaborado algunos documentos de trabajo proponiendo distintos grupos
    <Miguel_Romero> por llamarlo de algún modo, el primordial se ha denominado Grupo Lanzadera
    <Miguel_Romero> en el que estamos trabajando a un nivel, diriamos también que cero
    <Miguel_Romero> validando la propia herramienta de comunicación ELGG
    <Miguel_Romero> a partir de este nivel cero
    <Miguel_Romero> seguimos con otros grupos que irán expandiendo el proyecto
    <Miguel_Romero> por ejemplo el Grupo de financiación y logística
    <Miguel_Romero> que utilizando la estructura jurídica la Fundación eSalud
    * arnadelo (~arnadelo@253.pool80-103-3.dynamic.orange.es) ha entrado en #edusol
    <Miguel_Romero> se encarga de la búsqueda de infraestructuras, y financiación por parte de distintas agencias gubernamentales y/o instituciones privadas
    * pacoxxi se ha marchado (Quit: Saliendo)
    <Miguel_Romero> por otro lado, tambiés se está conformando el grupo tecnológico
    <Miguel_Romero> del que hablará Carlos más adelante
    <Miguel_Romero> el grupo socio sanitario, encargado de evaluar la utilidad de los distintos modulos y programas
    <Miguel_Romero> el grupo de evaluación, para dar cobertura desde el punto de vista de estándares sanitarios
    <Miguel_Romero> y seguimos trabajando en la definición de esas áreas
    <Miguel_Romero> con la conformación de la estructura base de la comunidad, y de la infraestructura de comunicación
    <Miguel_Romero> se podrá comenzar y/o acoger iniciativas o subproyetos más concretos de trabajo
    <Miguel_Romero> este núcleo de comunidad, podrá servir de punto de apoyo para que PESCA crezca
    * Edusol_869 (~c9fd44b3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Miguel_Romero> por qué no decirlo, de una manera exponencial
    * fjalcazar (~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * nAUDY (~be26ddc4@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Miguel_Romero> así personas, usuarios, profesionales con recursos limitados podrán apoyarse en esta estructura base (comunidad e infraestructuras tecnológicas) para desarrollar los proyectos concretos que sean necesarios en su entorno más cercano
    <Miguel_Romero> por tanto, desde este prisma, PESCA puede ser ese punto de apoyo para que cualquier persona pueda "mover el mundo"
    <Miguel_Romero> y por ahora, también dejo paso a siguientes participantes
    <Miguel_Romero> y dejar tiempo al intercambio
    <Miguel_Romero> muchas gracias
    <AlejandroMiranda> Gracias Miguel.
    <AlejandroMiranda> Turno de las preguntas, hasta agotar el tiempo
    <AlejandroMiranda> Para la primera pregunta
    <Manuel_Meza> tengo una pregunta
    <AlejandroMiranda> incluiré a Jorge Insua
    * AlejandroMiranda da voz a jinsua
    <AlejandroMiranda> Adelante Manuel
    <Manuel_Meza> DiegoLopez> El grupo tecnológico está centrado principalmente en la construcción de la infraestructura tecnológica para la red social. Quién es el responsable de crear y mantener el repositorio de aplicaciones o (o experiencias?) de código abierto? Se creará un grupo para esto. Lo digo porque este es un trabajo enorme que de momento no he visto responsables. Creo que debería ser la bandera del grupo tecnológico.
    <AlejandroMiranda> Turno de Jorge
    <AlejandroMiranda> Aunque son varias las preguntas ;)
    * jinsua se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * Edusol_869 se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * nAUDY se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * Edusol_770 se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    <kako> Alejandro con tu permiso
    * fjalcazar se ha marchado (Read error: No route to host)
    <kako> respondo yo a la pregunta de Diego mientras Jorge se recupera de su caida
    * gwolf (~gwolf@mosca.iiec.unam.mx) ha abandonado #edusol
    <kako> Hola Diego
    <kako> un saludo
    <AlejandroMiranda> Adelante
    * falcazar (~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <kako> buena pregunta la que planteas sobre el responsable de mantenimiento de repositorio
    * jinsua (~c8036ee7@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * AlejandroMiranda da voz a jinsua
    <kako> en realidad y siendo estrictamente formales no hay definido aun responsable en ello, salvo, eso sí, que soy yo el responsable de la parte tecnológica, lo cual podriamos inferir que también de ese repositorio
    * Edusol_869 (~c9fd44b3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <kako> En realidad tal vez no me centro en la idea de repositorio como tal, sino más de la red social
    <kako> pues es ella la qu erealmente validará el repositorio y dará aceptación+validación del mismo
    <kako> una de las fases más criticas de una aplicación es la aceptación del usuario
    <kako> y ésa es precisamente la que quiere cubrir la red social
    <kako> llegar hasta la última gota de obtención de sus necesidades
    <kako> y poder dar un producto que más satisfaga
    <kako> aprovecho de paso y sirva de puente
    <kako> que no inhibe que esa red social cumpla un segundo objetivo (en mi opinión importante)
    <kako> que el de comunicador de profesionales de la salud
    <kako> en el que poder canalizar sus experiencias
    <kako> aprendizajes
    <kako> y pareceres sobre hipotéticos casos.
    <kako> Por tanto y aunque no se ha hecho formal podria considerarme como responsable, de momento de ese repositorio, junto con el equipo qu eme apoy
    <kako> apoya
    <kako> entre los que estás tu mismo Diego. sonrisa (Espero)
    <kako> creo que Jorge ha entrado
    <kako> y está disponible
    <kako> daría paso a Jorge si nos lee que era quien tenía el turno
    <kako> disculpa la interrupción Jorge.
    <AlejandroMiranda> Bien siguiente pregunta y que la responda Jorge
    <AlejandroMiranda> Manuel hay pregunta?
    <jinsua> Si, se me ha colgado la conexion y los perdi cuando me dieron la entrada a preguntas, tambien perdi texto de la charla
    <jinsua> esta es la realidad LAC!
    <Manuel_Meza> AlejandroMiranda, Miguel_Romero quiere continuar con el hilo
    <AlejandroMiranda> Adelante Miguel
    <Miguel_Romero> ok
    <Miguel_Romero> simplemente era que quizá antes que montar el repositorio
    <Miguel_Romero> es lo que ha dicho Carlos
    <Miguel_Romero> montar la red social
    <Miguel_Romero> la infraestructura básica
    <Miguel_Romero> el repositorio se deberá ir montando según las necesidades de la comunidad, sobre todo del sector sanitario
    * nAUDY (~be26ddc4@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Miguel_Romero> así partimos en plena sintonía con la necesidad
    <Miguel_Romero> ponerse a buscar software libre en salud sin dirección
    <Miguel_Romero> puede ser demasiado trabajo para pocos frutos, si no partimos de las necesidades
    <Miguel_Romero> sin embargo, si tenemos una red social, puede aparecer un médico de atención primaria de un pueblo de x habitantes, que necesite una herramienta para la gestión de usuarios
    * babaluaye (~bd87d282@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * Edusol_347 (~c98d4eaf@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Miguel_Romero> entonces sí que la comunidad puede empezar a buscar dicha herramienta y a trabajar con ella en un nuevo subproyecto
    <Miguel_Romero> con un fin claro el proyecto es darle forma y asignar recursos humanos (personas de evaluación, personas del ámbito tecnológico, del sociosanitario)...
    <AlejandroMiranda> Es todo Miguel?
    <Miguel_Romero> sí
    * DiegoLopez se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * babaluaye se ha marchado ()
    <jlorca> ¿Ha caido Alejandro?
    <kako> Sí eso parece
    <kako> ahora toca a Jorge que nos traslade su experiencia
    <kako> y su perspectiva
    <kako> disculpa por la espera Jorge
    * edusol (~supybot@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * Maryel se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    <kako> damos paso a su palabra
    * AlejandroMiranda se ha marchado (Read error: Operation timed out)
    <jlorca> Kako retoma tu la moderación hasta que vuelva alejandro
    * edusol` se ha marchado (Read error: Connection reset by peer)
    * Edusol_869 se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    <Manuel_Meza> Bueno
    * elotro (~c98d33d3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <kako> de acuerdo
    <Manuel_Meza> pues en vista de que Alejandro se hay marchado
    <Manuel_Meza> tomo la moderación de la sala
    <kako> gracias Manuel
    <Manuel_Meza> continúo recibiendo preguntas
    <kako> es turno de Jorge
    * Edusol_869 (~c9fd44b3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> ok sigue Jorge
    * Edusol_135 (~c98d4eaf@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * Edusol_347 se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    <kako> gracias Manuel
    * fjalcazar (~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    * nAUDY se ha marchado (Ping timeout: 480 seconds)
    * falcazar se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    * jinsua se ha marchado (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))
    <kako> pues no
    <kako> no ha habido suerte
    <kako> nuestro Jorge se ha caido
    <Manuel_Meza> bueno
    <kako> así que mejor la ronda de preguntas
    <Manuel_Meza> ok
    <jlorca> parece que hay problemas de net
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> otro de los temas relacionados con PESCA en los que estamos trabajando en FESALUD es OJS
    * DiegoLopez (~5b0b3c9b@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> SergioRuiz> se trata de una plataforma para creación / gestión de revistas electrónicas
    <Manuel_Meza> SergioRuiz> es la que usamos en revistaesalud.com
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> somos los traductores "oficiales" de la versión en castellano
    * #edusol :You're not channel operator
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> y es una magnífica herramienta para crear una herramienta de difusión en los distintos sectores
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> tenemos bastante relación con PKP, el grupo canadiense que la creó
    * Edusol_135 se ha marchado ()
    * Edusol_789 (~c98d4eaf@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> y tenemos planificada la creación de ojs.es, un sitio web que servirá para ofrecer asesoramiento a la comunidad hispanoparlante, además de ofrecer la infraestructura a organizaciones con recursos escasos
    * jinsua (~c8036ee7@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> <SergioRuiz> para que puedan editar sus propias revistas
    <jlorca> Creo que jJorde ya puede explicar como va el proyecto
    * elotro se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    * pooka (~c98d33d3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> ok
    <Manuel_Meza> ahí termina la intervención de SergioRuiz
    * DrOso (~c8395ddf@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <Manuel_Meza> ha regresado Alejandro
    <Manuel_Meza> y tenemos una pregunta
    * ChanServ da OP a pooka
    <Manuel_Meza> ¿A que disciplinas puede favorecer su sistema?
    <Manuel_Meza> Medicina, psicología?
    <jlorca> Puedo contestar yo
    <kako> vale
    <Manuel_Meza> ok jlorca
    * pooka da OP a edusol
    <jlorca> Hay dos conceptos en relación e-salud y e-bienestar.
    * pooka es ahora conocido como AlejandroMiranda
    * Edusol_869 se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    <kako> bienvenido Alex
    <kako> creo que tocaba la palabra a Jorge
    <kako> hablarnos de su experiencia
    <kako> en Argentina
    <kako> esperemos que no se caiga y tengamos suerte
    <kako> yo tengo mucha paciencia y entiendo su circunstancia de comunicación.
    <AlejandroMiranda> Pero hay pregunta ¿no?
    <jlorca> Ambos cubren respectivamente la aplicación de las tic a la salud y a la mejora de la calidad de vida de las personas. El alcance es multidisciplinar como lo son las materias a las que se refieres ambos campos
    <AlejandroMiranda> Den respuesta a la pregunta y vamos con Jorge
    <jlorca> Podría entrar Jorge y luego profundizo si es necesario
    * AlejandroMiranda da voz a jinsua
    <jinsua> El proyecto avanza
    <AlejandroMiranda> Bien jorge tiene voz y turno
    <jinsua> con algunos costos ocultos de integracion de red en nuestro contexto
    * #edusol :You're not channel operator
    <jinsua> tales como el presente
    <jinsua> hemos relevado los circuitos con trabajo de campo
    <jinsua> lo cual da informacion sumamente intersante de los contextos de data poor environments
    <jinsua> eso todavia no se los he compartido puesto que tenemos que darle forma
    <jinsua> los CAPS tienen varios problemas funcionales, organizativos, economicos y dedesarrollo tecnologico
    <jinsua> lo mas llamativo, frecuente en toda LAC, son las colas first come, first served
    <jinsua> estas son diagnosticas de aspectos operativos mas profundos
    <jinsua> especialmente en los microcircuitos de atencion
    * fjalcazar se ha marchado (Quit: CGI:IRC (EOF))
    * fjalcazar (~5802c9a1@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <jinsua> cuando se releva esto contra una funcionalidad basica de registro clinico electronico
    <jinsua> se observa que este RCE solucionaria gran parte de estos problemas si efectivamente implantado
    <jinsua> este ejemplo, demuestra la tension de objetivos de resolver un proyecto de implementacion evaluable y en curso
    <jinsua> y de generar un producto "universal" como PESCA
    <jinsua> esta perspectiva de abajo arriba creemos que ilumina sobre las contribuciones potenciales de PESCA a estos contextos
    * DiegoLopez se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    <jinsua> definitivamente hay que focalizar soluciones sobre temas practicos y de amplio impacto tales como colas de atencion y agendas de pacientes
    * DiegoLopez (~5b0b3c9b@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <jinsua> en este sentido algunos estandares IHE pueden ser muy importantes
    * DiegoLopez se ha marchado ()
    <kako> vale
    <kako> creo que ha entrado Diego
    <AlejandroMiranda> La siguiente pregunta es para DiegoLopez
    <jinsua> Ya que está diego lopez, su trabajo tambien resulta importante y deberiamos pensar una sinergia con el
    <AlejandroMiranda> ¿Qué estándares se han previsto para el desarrollo de la plataforma?
    <jinsua> A quien va la pregunta?
    <AlejandroMiranda> A Diego
    <kako> vale
    <kako> diego ha caido
    <AlejandroMiranda> Que parece se fue :/
    <kako> ruego disculpas
    <kako> por estos imprevistos
    <AlejandroMiranda> Así a quien guste
    <kako> prefiero que esa respuesta reservarla a Diego
    <kako> así que si no te importa Alex
    <kako> y mientras entra Diego
    <kako> seguimos con las preguntas
    <AlejandroMiranda> Otra pregnta
    <AlejandroMiranda> hay Manuel?
    <AlejandroMiranda> Pareceque Manuel est en problemas
    <kako> Ok, continuo yo en la concreción tecnológica
    <kako> si me permites Alex
    <kako> y así dejamos de tiempo muertos
    <AlejandroMiranda> Adelante
    <kako> gracias
    <kako> Por otro lado y por hacer hincapié a detalles mas concretos sobre la tecnología que quisieramos utilizar
    <kako> estamos evaluando tanto la evolución como su viabilidad productos que pudieran resolver la problemática que busca PESCA
    <kako> tales como care2x
    <kako> y similares
    <kako> productos también Open Source
    <kako> en los que plantea soluciones parcializadas y descentralizadas
    <kako> pretendemos aunar esos esfuerzos
    <kako> para conseguir el ajuste preciso sobre los estándares y la interoperabilidad
    <kako> sin esgrimir la posibilidad de integración a través de alta disponibilidad y alto rendimiento
    <kako> lo que nos lleva a pensar en estructuras de GRID
    <kako> por supuesto con objetivo de con bajo coste conseguir mejores resultados.
    <kako> un gran reto por cumplir
    <kako> y siempre intentando llevar por delante los estándares aplicables en el sector salud (HL7 y similares).
    <kako> resumiendo
    <kako> pensamos que el alcance de máquinas servidoras
    * Edusol_789 se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    <kako> con capacidades enormes, son poco disponibles para el bolsillo de un centro de salud
    <kako> para ello creemos que puede aprovecharse los propios equipos de la red como nodos de cluster integrantes a la aplicación web.
    <kako> un GRID como tal.
    * kako es ahora conocido como pgfortea
    <pgfortea> Igualmente nos interesa
    <pgfortea> que por parte de las administraciones sanitarias se disponga de evidencias que oriente las políticas pública
    <pgfortea> por ello estamos interesados en integrar soluciones de inteligencia de negocio basadas en Open Source (pentaho)
    <pgfortea> con fines epidemiológicos dentro de PESCA
    * pgfortea es ahora conocido como kako
    <kako> gracias Pedro por tu apunte
    <AlejandroMiranda> Bien, vamos a dar paso a la ultima pregunta
    <Manuel_Meza> ok
    <AlejandroMiranda> Adelante Manuel
    <Manuel_Meza> Escuché en su video que evaluaron algunos sistemas privativos ¿Qué tiempo les tomó realizar la primera evaluación de este software?
    <Manuel_Meza> y que resultados obtuvieron?
    <kako> yo mismo
    <kako> con permiso de alex
    <AlejandroMiranda> Bien Carlos adelante
    <kako> gracias Alex
    <kako> bien.
    <kako> tenemos conocimiento tanto google como microsoft de su interés en este sector
    <kako> no sólo desde el punto de vista de negocio
    <kako> sino por el impacto social que puede generar
    * AlejandroMiranda se ha marchado (Quit: CGI:IRC (EOF))
    <kako> brindando a sus usuarios soporte para la historia clínica
    * pooka (~c98d33d3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <kako> y cuyos fines como todos sabes no están del todo claro
    <kako> sobre todo porque no sabemos donde 'duermen' esa informacion
    <kako> y quien la coteja
    * #edusol :You're not channel operator
    <kako> bien es sabido que estas empresas dan garantias personales de su guardado correcto
    <kako> pero creemos que no necesariamente pueda ser así
    <kako> es un factor que consideramos excluir y por el que ni siquiera avanzamos en su visión
    * pooka se ha marchado ()
    * #edusol :You're not channel operator
    * #edusol :You're not channel operator
    * #edusol :You're not channel operator
    * #edusol :You're not channel operator
    * #edusol :You're not channel operator
    * #edusol :You're not channel operator
    <kako> en cuanto al tiempo de evaluación
    <kako> si me permites
    <kako> no ma´s de 1 hora
    <kako> y si me apuras
    <kako> sirvió mas aun de puente para irnos al terreno del Código Abierto
    <kako> pues los datos ....algunos los quieren en su territorio
    <kako> o en su consulta
    <kako> queremos facilitar
    <kako> que una consulta pueda instalar el producto en su servidores
    <kako> y lo administren ellos
    <kako> si es su gusto
    <kako> sin quitar que brindemos un soporte nosotros en nuestras instalaciones
    * pooka (~c98d33d3@lafa.iiec.unam.mx) ha entrado en #edusol
    <kako> gracias
    <Manuel_Meza> gracias a ti kako
    <Manuel_Meza> ha regresado Alejandro
    <kako> espero haberte podido responder.
    <Manuel_Meza> creo que procederemos a abrir el canal para que todos podamos platicar con los ponentes
    * ChanServ da OP a pooka
    * #edusol :You're not channel operator
    * pooka establece modo -m #edusol
    <pooka> La mesa esta abierta a comentaros
    <Manuel_Meza> listo
    <pooka> comentarios
    <jinsua> Como surgio el tema de seguridad de los pacientes y donde duerme la informacion, querria saber que tienen pensado en normas de seguridad en FOSS como area de trabajo
    <kako> quisiera ahora
    <kako> aprovechar
    <pooka> Felicitaciones a todos, a pesar de los problemas tecnicos fue una buena mesa
    <jlorca> puedo reponder a los temas de seguridad
    <kako> para aquellos que estén interesados en la participación/colaboración en concreto en el grupo tecnológico
    <kako> tome contacto con carlosl.sanchez@gmail.com
    <kako> y gustosamente les atenderia
    <Miguel_Romero> eso iba a proponer Carlos yo también
    <Miguel_Romero> para cuestiones sobre PESCA general mromero@fesalud.org
    <kako> también teneis el correo de Miguel
    * arnadelo se ha marchado (Quit: Abandonando)
    <kako> recordar que PESCA puede salir si entre todos damos nuestro granito de arena
    <jinsua> cualquier pregunta RE: argentina Colombia tienen nuestro mail
    <Miguel_Romero> en este sentido en los e-mails siempre se pueden mostrar preferencias por grupos
    <Miguel_Romero> según la formación de cada cual
    <SergioRuiz> como ya comentamos en el vídeo, en revistaesalud.com pueden encontrar la forma de contactar con cualquier miembro de PESCA
    <SergioRuiz> cualquier persona puede aportar, necesitamos diferentes perfiles
    <kako> como indicaba toda la coordinación de PESCA teneis el correo carlosl.sanchez@gmail.com
    <kako> y en breve montaremos la red social.
    <Miguel_Romero> No quisiera dejar atrás, que los grupos no están cerrados, y dos grupos que pueden ser muy interesantes serían el de seguridad como ha apuntado Jorge, y otro de normalización
    <jlorca> Sobre la seguridad. Habrá diferentes opciones según las legislaciones de cada país. Habrá paises en los que "la necesidad mande" para ellos, ofreceremos la posibilidad de asesrarlos en implanaciones propias. Em cada pasi con legislaciones restrictivaas, habrá que abrir subcomisiones al respecto. Pedro García fortea puede dar mas detalles pue es su area
    <kako> (disculpa Sergio por la interrupción).
    * DrOso se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    * kako es ahora conocido como pgfortea
    <pgfortea> Reitero mi disponiblidad a través de mi correo pgfortea@fesalud.org para coordinar los contactos que vayamos estableciendo
    <pgfortea> además os animo a los que tengais ganas de participar a tomar contacto con nosotros para conseguir nuestro reto con PESCA
    <pgfortea> Agradecería que nos indicaran el resto de personal que está presente su parecer y opinión sobre lo expuesto en esta noche española.
    <pgfortea> y también doy la gracias al evento por darnos la oportunidad de poder difundir nuestro proyecto
    <pgfortea> desde dentro lo tomamos como un reto hacia una salud mejor y alcanzable para todos.
    * pgfortea es ahora conocido como kako
    <jinsua> OK, estamos en tiempo, gracias por su tiempo, e información, saludos a todos...
    * jinsua se ha marchado (Quit: CGI:IRC)
    <pooka> Bien saludos a todos sonrisa
    <fjalcazar> Creo que sí se ha dado un paso más en la construccion del modelo de compartición del conocimiento y buenas prácticas en e-salud
    * Naty (Naty@200.125.81.193) ha entrado en #edusol
    <SergioRuiz> quiero aprovechar para felicitar a la organización una vez más. Es la primera vez que asisto a una mesa en esta modalidad, y me ha sorprendido gratamente... lástima los pequeños problemas técnicos
    <fjalcazar> Gracias de nuevo por el interes y la organización.
    <fjalcazar> en último término, que aunque fijados los objetivos del proyecto, todo gira en torno a los USUARIOS FINALES y sus RELACIONES
    <jlorca> Muchas gracias desde Fesalud y revistaesalud.com por darnos este gran impulso para nuestra moderada contribución a un mundo mejor para todos
    <Miguel_Romero> Muchísimas gracias
    <kako> gracias a mis compañeros por su apoyo y a la organización por su paciencia
    <Manuel_Meza> este espacio es de ustedes sonrisa
    <fjalcazar> MIl gracias a todo el equipo y ánimo para seguir trabajando por el bien de todos.
    <kako> eso esperamos
    <kako> tenemos un gran reto por delante
    <jlorca> Un fuerte abrazo de vuestros hermanos de España
    <Miguel_Romero> un abrazo
    * kako es ahora conocido como pgfortea
    <pgfortea> Un fuerte abrazo

    Proyecto de Innovación curricular

    Mónico, A. (2007).  Proyecto de Innovación curricular. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.

    Memoria del IRC:Proyecto de Innovación curricular

    • Argentina Monico


    < pooka> Saludos a todos. Ponentes contactar con pooka (alejandro Miranda) o con Manuel en privado..

    Esperaremos unos minutos antes de dar iniciogracias por su paciencia aún no tenemos ponentes :/

    En lo que iniciamos les aviso que además de los PDF. Argentina Monico nos proporciona un video, de unos 5 min

    valdráa la pena lo vean: http://bine.org.mx/padi/file.php/32/incurri.html

    Así­ podrán preguntarle con más profundidad

    *** pooka is now known as Alejandro_Miranda


    < Alejandro_Miranda> Bien, parece ser que nuestros ponente se han perdido en la inmensidad del moodle edusol :D

    en lo que dan muestras de vida, les explico de que trata. Las IRc de las mesas a diferencia de las charlas informales

    las ponencias por IRC son moderadas la moderación, es lo que llamamos "dura" esto quiere decir que una vez que demos por iniciada las ponencias ustedes no podrán mandar mensajes al chat; para preguntar tendrán que mandar un mensaje a los moderadores en este caso Manuel y yo esto tiene la intención de que podamos seguir la argumentación de los ponentes

    sin perder el hilo o ser interrumpidos por los comentarios como "ya iniciaron" "en que van"... etc.

    Preguntas en torno a este método de trabajo? .... ninguna?

    pues ninguna



    < Manuel> Que tal


    < Alejandro_Miranda> bien ahora canal abierto la primera pregunta es: si tendremos una minuta

    si, si la hay... si llegan los ponentes ;)


    < jrfern>  ¿Qué es una minuta? ¿Un registro de lo escrito?

    < Alejandro_Miranda> entendido­ como el log de las ponencias en el IRC. Bien, también comentan de algunos links rotos.


    < jrfern> Es que estamos divididos por el mismo idioma


    < Alejandro_Miranda> les pido que los documenten en sus respectivos foros para corregirlos a la brevedad

    Me agradaría en tanto tenemos el ví­deo de Argentina Monico que lo comentemos para aprovechar que estamos ya reunidos y que se molesto en facilitárnoslo


    < jrfern> En la Mesa de trabajo: Beneficios del software libre en comunidades educativas no me funciona ningún enlace salvo el video. ¿Sólo a mí?


    < Alejandro_Miranda> ya deberian de verse los dos primeros PDF y el vídeo


    < emanuel> ya se ve el de Argentina Monico. Lo demás no se puede abrir


    < Alejandro_Miranda> los corregimos luego de esta ponencia, que ahora es charla


    < Manuel> en el caso del PDF de Innovación curricular, por favor hagan click derecho y "guardar como..."

    así­ podrán guardar el trabajo extenso de esta... ponencia de lo contrario los enviará a una página de error del moodle


    < DrOso> ya hice eso del pdf pero cuando lo quiero leer dice que esta corrupto


    < gwolf> (y ni ofrezco asomarme a ver qué bronca trae el moodle, porque los tumbaría del chat! sonrisa )


    < kako> hola a todos, buenas noches españolas.


    < DrOso> buenas noches


    < sannacho> hola a todos también


    < msch> hola a todos desde el peru


    < francisco> Hola a todos a mi tampoco me funciona el pdf pero ya estoy leyendo que Manuel muy amablemente esta diciendo que hacer gracias


    < Manuel> hola a todos los hispano hablantes. Si, ya probamos y en efecto el PDF aparece con un error


    < gwolf> Manuel: ¿te interesa que convierta el PDF a texto, para evitar esos problemas?


    < Manuel> pero se solucionará pronto


    < francisco> creo que seria mucho mejor esa propuesta de texto


    < gwolf> un minuto


    < luciaosuna> manuel tu ves mis escritos


    < emanuel> ok seguiré sus consejos


    < Alejandro_Miranda> Bien, regresemos al tema de la mesa creo podemos hablar de ello.Ya Argentina Monico me ha contactado y tiene muchos problemas para usar el IRC en estos momentos se sube la nueva versión PDF de su ponencias


    < Skyvision> buenas noches a todos!


    < DrOso> buenas noches


    < jrfern> Ya tengo una versión correcta de innovacioncurricular.pdf


    < gwolf> disculpen tengo que dejarlos por hoy tampoco pude dar con el famoso PDF sonrisa así que... ojala la versión de jrfern sea la buena!

    • gwolf se despide

    <jrfern > 9 páginas, se abre bien con evince.


    < Alejandro_Miranda> ya esta arrriba el nuevo PDF y vamos ya revisando vinculo x vinculo


    < amonico> Hola a todos están aún en lí­nea?


    < Alejandro_Miranda> perfecto ya tenemos a nuestro ponente


    < DrOso> listo


    < jrfern> Buenas noches o tardes


    < msch> empezamos


    < Alejandro_Miranda> y ya tenemos disponible su PDF


    < amonico> Lamento recién poder ingresar al chat, pero mas vale tarde que nunca, asá­ que comienzo según la guía para ponentes


    < Alejandro_Miranda> nuestro otro ponente ya esta por ahí­? Santiago?

    Bien. parece que no esta


    < amonico> El proyecto de Innovación Curricular "El desafío de enseñar y aprender con la computadora" trabaja con dos ejes que me gustaría analizar con uds.

    < Alejandro_Miranda> bien tienes 15 min para profundizar en lo que gustes, preguntas a Manuel por privado

    Argentina, por que no inicias presentándote, así­ todos tendrían más contexto de tu trabajo


    < amonico> Hola a todos, mi nombre es Argentina Mónico y soy de Salta - Argentina y quisiera presentar dos ideas para comenzar a trabajar.


    < Alejandro_Miranda> preguntas sobre el video, pdf y charla al privado de el usuario Manuel


    < amonico> 1. Los docentes no se han apropiado del recurso informático porque no han encontrado el sentido pedagógico de su uso y

    2. es importante saber gestionar los recursos tecnológicos en virtud a la realidad de las escuelas

    El presente trabajo a abordado estas dos problemáticas con buenos resultados, ya que los docentes han visto que no es tan difícil incorporar a sus propuestas de enseñanza la computadora

    Con respecto a los recursos tecnológicos, tenemos escuelas que cuentan con 5 computadoras y para ello se ha reorganizado el espacio físico y se han diseñado propuestas de trabajo de gestión de grupo

    Desean hacer algún comentario al respecto?

    Pudieron ver el vídeo en donde explicaba mejor estos puntos?


    < Alejandro_Miranda> Abusando de la moderación y en lo que llegan preguntas

    ¿cuáles son los resultados que han obtenido con la estrategia que describen?


    < amonico> Hemos trabajado con tres instituciones, de las cuales solo dos hemos concluído y si bien el numero. de docentes es poco, 25, ha impactado en las instituciones significativamente

    Veo que están saliendo de la sesión, es porque no les parece interesante la propuesta? o no entienden de qué se trata?


    < Alejandro_Miranda> No te preocupes entran y salen así con nuestras conexiones de internet sonrisa bien, pero en que sentido es la significancia, es decir, además del simple uso... como ha mejorado la docencia


    < amonico> Lo mas interesante de esta propuesta es que los docentes al comienzo creen que es un curso de informática y esperan que uno les dé indicaciones técnicas, pero luego cuando comienzo a trabajar con sus propuestas de enseñanza, es como sondear sobre sus propios intereses y eso les gusta

    Los docentes, a veces diseñamos nuestras propuestas y nos olvidamos que las mismas debieran siempre perseguir un objetivo pedagógico, en el caso de la incorporación de la informática lo que ha ocurrido es que han mirado en los objetivos tecnológicos, y se olvidaron de los pedagógicos.

    Con respecto a cómo a mejorado la docencia, es que los docentes son los que comienzan a integrar y a seleccionar los recursos informáticos que necesitan para sus fines pedagógicos y no a la inversa.


    < Alejandro_Miranda> Bien, antes de pasar a la siguiente pregunta Argentina, sólo quiero recordarte que este chat es moderado, es decir nuestros asistentes no tienen voz, las preguntas las hacen a los moderadores quienes las compilan. Todo esto para hacer eficiente el tiempo del chat


    < amonico> ok, me parece bien


    < Alejandro_Miranda> Así­ que no te sientas que no hay interés, creo tenemos buena audiencia, un poco muda pero están presentes. Manuel, alguna pregunta?


    < Manuel> claro,hay varias, primero que nada:

    < Manuel> Jrfern pregunta: ¿cómo se han usado las computadoras? ¿grupos? ¿qué tareas? ¿qué software...


    < Alejandro_Miranda> Bien, toda tuya la pregunta Argentina...

    < Alejandro_Miranda> Argentina? La pregunta creo que refiere, a que serí­a interesante saber que tipo de computadores usan, cuales con las características de los grupos, que actividades se programan

    ... Pues perdimos a nuestra ponente... les regreso la voz en lo que regresa

    ... y ella que preguntaba que por que los usuarios entran y salen sonrisa


    < Anderson_Alencar> hehehehe


    < jrfern> ¿alguien ha visto el CD de educar?

    < Alejandro_Miranda> Yo solo lo encontré en lí­nea, pero no lo he usado


    < cirano> ¿alguien más ha tenido experiencias de este tipo en instituciones educativas?


    < Alejandro_Miranda> bien ya tenemos a nuestra ponente nuevamente


    < amonico> Disculpen, pero se me desconectó la máquina


    < cirano> me refiero a la exploración del uso de las TIC's


    < elopio> :D


    < Anderson_Alencar> sonrisa


    < Alejandro_Miranda> Les comentaba que sufriste la causa de entrar y salir ;)


    < larrylugo> Si, pero a veces el servidor te saca de linea. Me ha ocurrido varias veces


    < Alejandro_Miranda> bien.


    < jrfern> Claro. En varias regiones de españa, por ejemplo.


    < Alejandro_Miranda> vamos de nuevo, la pregunta era: Jrfern pregunta: ¿có³mo se han usado las computadoras? ¿grupos? ¿qué tareas? ¿qué software...tenemos curiosidad sobre el sofware Educar... tiene que ver con esta experiencia?


    < Alejandro_Miranda> ya puede hablar Argentina


    < amonico> Ha sido utilizado el CD 12 diseñado por Educar (Portal educativo del ministerio de educación) porque permite motivar a los docentes y aclarar algunos conceptos. También se ha trabajado con el clic y el paquete office que si bien no es de uso libre, en todas las escuelas están instalados

    La realidad de las escuelas es que tienen salas con muy pocas máquinas y muchos alumnos, cuál es la realidad en sus contextos?


    < Alejandro_Miranda> Bien Manuel tiene una pregunta con relación a esto ultimo; Manuel


    < Manuel> Cirano pregunta: cual es contexto social de los docentes con los que se trabaja, es decir, las áreas de conocimiento dominadas, si todos estaban en el ámbito urbano ya que el impacto en la zona rural es muy diferente


    < Alejandro_Miranda> Argentina ?


    < amonico> Este proyecto ha sido trabajado en distintos contextos, en una escuela rural, donde ha sido muy significativo el compromiso de toda la comunidad educativa, ya que trabajaron con 5 computadora, sin tener un espacio físico y diseñando actividades complementarias para formar grupos.

    Es aquí­ donde se potencia el uso de los recursos con fines pedagógicos, ya que se plantean actividades donde bajo un mismo tema, se trabaja con otros recursos, como libros, pizarrón, afiches, etc., y se realiza rotación de grupos para que todos puedan realizar las mismas actividades. También se aplicó la propuesta en una escuela céntrica, que estaban habituados los docentes a tener un informático que se encargue de las horas de computación


    < Manuel> Francisco pregunta: " tendrías un ejemplo mas individual y practico de algún caso en lo que dices de que se olvidan de lo pedagógico??"


    < amonico> Lo habitual es que los chicos asistan a la sala de informática a jugar, o ha realizar una aplicación en un procesador de texto pero solo para aprender el recurso, no para aprender sobre un tema en particular.

    La mayoría de las escuelas, o no usan la sala de informática (está cerrada) o los mandan a los chicos a que se distraigan con una serie de programas lúdicos y si tienen internet, acceden a buscar información, copiar y pegar documentos. Cuál es la realidad en sus escuelas?

    Creo que también es importante definir el nivel de los alumnos, en este caso estamos analizando escuelas primarias


    < Alejandro_Miranda> bien, Manuel tiene otra pregunta que se relaciona recuerda que hay moderación ;)


    < Manuel> larrylugo> Cuál es el proceso de inducción aplicado a alumnos y docentes? En nuestro entorno hay mucha resistencia en ambos actores para usar las TIC en educación.


    < Alejandro_Miranda> al final liberamos la sala para que charlemos todos


    < Manuel> A veces los más jóvenes son los más resistentes a adoptar las nuevas herramientas y es parálisis paradigmática provoca un rechazo casi frontal a este tipo de innovaciones tecnológicas educativas. En nuestro entorno hay mucha resistencia en ambos actores para usar las TIC en educación... termina la pregunta, sonrisa


    < Alejandro_Miranda> adelante Argentina!


    < amonico> El rechazo inicial por parte de los docentes, se debe a una serie de razones: 1) han realizado una capacitación informática técnica y seguramente nunca han podido vincular dichos contenidos con su realidad, 2) el hecho de incorporar un nuevo conocimiento exige tiempo y 3) algunos docentes (mayores de edad) tienen cierta barrera cultural frente a lo tecnológico.

    Cómo se trabajó? poniéndolos en conflicto inicial, es decir preguntándoles si saben enseñar... y ante esa pregunta se miran pensando que es una broma... Luego les digo que me cuenten cómo lo hacen y qué recursos usan

    Y cuando ponen en juego su secuencia didáctica, les pongo ejemplos de recursos informáticos que pudieran integrarse y les digo: es factible esa integración?

    Luego ellos dicen, pero no conocemos ese recurso, entonces lo exploran y rediseñan su secuencia de enseñanza, luego la evalúan entre pares y por último la llevan a la práctica.

    Y por mas que haya sido pequeña la propuesta, se sienten confiados, porque fueron ellos los que la diseñaron y no fué un técnico que le inventó la propuesta.

    Esto genera un proceso de retroalimentación y una ansiedad por "descubrir" nuevas herramientas, cuando esto sucede, es cuando se puede decir que hemos podido encontrarle en sentido pedagógico de incorporar el recurso.


    < Alejandro_Miranda> Bien otra pregunta... Manuel?


    < Manuel> claro Alejandro


    < amonico> Es que solo Manuel tiene preguntas?


    < Manuel> Preguntan Francisco y Droso que hacer con una escuela con 5 pc y alrededor de 500 alumnos por ejemplo? que plan o logística nos recomendarías la pregunta es como hacen para balancear el recurso tecnológico y que mantenga su aspecto didáctico, como balancean esto?


    < Alejandro_Miranda> No, Manuel compila las preguntas es nuestro segundo moderador recuerda que este chat esta moderado en unos minutos abrimos la participación pero por ahora la tiranía de la moderación se impone


    < amonico> En realidad se ha trabajado con escuelas que tienen entre los dos turnos, cerca de 400 alumnos, y para ello lo que se ha definido es un cronograma para que todos los docentes pudieran ir a la sala por lo menos una vez por semana.

    Con respecto al balance de lo pedagógico con lo tecnológico, lo primero es priorizar lo pedagógico, luego cuando los docentes "descubren" que existen contenidos tecnológicos, comienzan a introducir en sus propuestas objetivos informáticos que por lo gral. son procedimentales.


    < Alejandro_Miranda> Bien, ultimas preguntas y abrimos el canal para que le pregunten directamente


    < amonico> Cuando se trabaja en la sala con 5 computadoras y 30 alumnos, se los divide en grupos de trabajo, diseñando actividades en las cuáles los grupos van rotando en el uso de la computadora, respetando el tiempo (que siempre falta)


    < Alejandro_Miranda> Manuel...


    < Manuel> Opio pregunta:¿cuál es el estado de los laboratorios de computación de esas escuelas? ¿pocas computadoras? ¿modelos viejos? ¿Cual fue el criterio que tomaron para escoger el software de trabajo?

    y ¿pero hay otro tipos de tecnologías que podrí­an ser utilizadas?


    < amonico> Ahora el gobierno está equipando las escuelas con computadoras de última generación, pero también hay escuelas que tienen máquinas pentium 3 y bastante deterioradas


    < Alejandro_Miranda> Listo últimas preguntas moderadas. Argentina tu turno indica cuando termines de argumentar para abrir el canal

    < amonico> Para seleccionar el soft, lo que se analiza es el tema que los docentes están enseñando y luego se busca qué tienen en el mercado

    Con respecto a qué otro tipo de tecnologías se puede usar, no hay que olvidar que todo recurso que utiliza el docente es tecnológico, no necesariamente debe tener un enchufe, por lo tanto desde el pizarron, el vídeo, los materiales descartables, pueden conformar recursos tecnológicos útiles para trabajar según las propuestas.

    Bueno no se si hay más preguntas, sino dejo abierta la discusión para todos.


    < Alejandro_Miranda> bien, entonces Antes de permitir la palabra a todos, quisiera premiar el esfuerzo de nuestra ponente.

    Me consta que le sufrió algo para entrar al chat y hacernos llegar su vídeo, en hora buena y gracias por la presencia aquí­.

    Ahora si, todos tienen voz


    < cirano> a mi me preocupa que de pronto se haga una mala escogencia del software a utilizar, ya que esto puede redundar en una mala impresión del docente y por ende una mala aplicación de la tecnologí­a...


    < jrfern> Primero felicitarte también


    < Alejandro_Miranda> Invitamos a Argentina a permanecer en la sala y comentar los comentarios sonrisa


    < cirano> me ha tocado ver el caso en que usar Word o ppt es usar TICs


    < amonico> Hola cirano: en realidad hay que preocuparse cuando el docente no define bien su objetivo pedagógico, porque ahí­ es donde puede ser nocivo para el alumno.


    < Vladimir> Disculpen, Alejandro o Manuel, la verdad no pude sacar provecho de esta primera discusión porque no sabía cómo proceder...


    < larrylugo> En Venezuela el Estado hipertrofiado domina la escena tecnológica. Acaba de privatizar a la telefónica nacional más grande que es la proveedora más importante de Internet. También cuenta con FUNDABIT y RENADIT, quienes administran Aulas Virtuales hasta rincones reconditos, pero todo esto bajo un solo canal ideológico excluyente e impuesto a juro. Cómo regular semejante monstruo? Las TIC quedan al servicio de una parcialidad que impone su

    pensamiento: para eso es el software libre? Qué opinan?


    < Edusol_617> Gracias Argentina , muy buen material y tus respuestas a lo cuestionado


    < luciaosuna> buenas noches Argentina Monico, disculpe el entrar y salir de la sala la conexión desde mi país Venezuela está muy lenta


    < Manuel> No te preocupes Vladimir, esto es poco a poco, mañana te reivindicarás ja sonrisa


    < Vladimir> Hay algún manual o instructivo dentro del portal de Edusol para el IRC? A lo mejor no lo ví


    < Anderson_Alencar> buenas noches a todos!


    < Felipe_Gonzalez_Ecuador> Buenas noches a todos


    < jrfern> Hay cosas que no he comprendido. "Se busca qué tienen en el mercado"


    < Alejandro_Miranda> si lo hay Vadlimir, pero habrá que pulirlo.


    < Vladimir> ¿Cuál es la manera correcta de proceder, para que no me pase mañana?


    < Alejandro_Miranda> Para mañana tendrán un reluciente


    < amonico> Es cierto que los gobiernos realizan sus propias políticas con el uso de las TICs por suerte ahora en Argentina se está trabajando en serio en materia de Informática Educativa. vean el sitio www.educ.ar


    < cirano> entonces dices que no hay mucha importancia en los programas que se usan?


    < amonico> Con respecto a lo que se busca en el mercado, me refería no al mercado comercial, sino a lo que se ajusta a los intereses pedagógicos de los docentes, puede ser acceder a una enciclopedia, usar internet, usar el clic, usar el word, etc.


    < luciaosuna> Yo realice a través del moderador Manuel una pregunta sobre si los docentes realizan sus contenidos a partir de la necesidad sentida es decir del contexto


    < cirano> en las instituciones donde trabajaste estaban licenciados los software utilizados?


    < amonico> Los docentes trabajan con sus realidades educativas y lo importante es no forzar el contenido de enseñanza por incorporar las TICs


    < amonico> En las instituciones no manejan licencias, porque por lo general son copias pirateadas y que vienen con los equipos


    < Edusol_617> Gracias Larry por lo que nos comentas de Venezuela, Lucia se te contestó


    < cirano> y no crees que hay que trabajar la cultura de lo libre contra lo licenciado como parte del proceso pedagógico??


    < amonico> Si bien el tema es el software libre, al cual ciertamente debemos potenciar, la realidad demuestra que también existen programas comerciales que están instalados y que pueden ser útiles


    < cirano> no es solo enseñar un tema sino que creo que se debe enseñar desde todos los contextos


    < luciaosuna> considero que hay programas de software libre y de software propietarios que pueden ayudar a elaborar material educativo sin complicaciones tanto en Office como en OpenOffice


    < amonico> No se a que te refieres con los contextos, cirano. Comparto con lucia su idea


    < abel_diaz> Disculpa, amonico me incorpore tarde, es muy interesante tu experiencia en tu natal Argentina que otros sitios nos puedes recomendar con otros proyectos


    < Edusol_617> Gracias Alejandro, Manuel y Argentina, bye Compañeros


    < larrylugo> si, y la gente ya tiene competencias en el uso de software propietario, junto con grandes inversiones en licencias


    < cirano> digo, desde el respeto, la colaboración,.... el poder aprender en clase de matemáticas tanto a digital como a sumar y a leer


    < amonico> Está el sitio de www.educared.gov.ar


    < cirano> es explotar más habilidades cuando el fin es una específica... entre ellas, la conciencia del trabajo que se realiza


    < amonico> Hola cirano, eso se llama clima de clase y seguramente si el docente no sabe generarlo no se logran aprendizajes significativos


    < larrylugo> una estrategia de migración debe contemplar tales realidades, aunque por este comentario me tilden de hereje los puristas del software libre


    < amonico> Me gustaría comentarte una secuencia de aprendizaje para que te quede claro, pero me parece que en el foro sería mejor, no?


    < cirano> quizá en las dos partes quede muy bien sonrisa


    < luciaosuna> mi tesis de postgrado tiene que ver con tu tema Argentina se encuentra en http://www.iniciandomenlastic.com


    < elopio> bueno, sobre lo que dicen de libre/propietario, creo que la mayoría hemos experimentado los efectos negativos de ser educados con software no libre


    < abel_diaz> Muchas Gracias, es muy valiosa tu contribución en esta mesa de trabajo, en tu pais se tiene muy buenas experiencias en el Software Libre


    < larrylugo> a mi me encantaría enterarme de esa secuencia


    < amonico> Lo que pasa que para mostrarte una secuencia, necesito cierto tiempo y estructura, así que voy a explicar en el foro


    < elopio> y en mi opinión, si se puede realizar una migración, sería lo mejor


    < cirano> solo que considero que hay que cambiar tanto la metodología como la forma de pensar para que el cambio sea completo e influyente en la sociedad


    < elopio> pero si la opción es no enseñar nada, prefiero que se utilice microsoft office


    < larrylugo> Grrrrrrrrrrrr


    < amonico> Creo que primero se cambia la forma de pensar frente al recurso y lo otro viene solo, solo debemos saber ser innovadores


    < luciaosuna> allí trabajo con software propietario


    < larrylugo> pero el software es muy específico?


    < larrylugo> No existen alternativas libres?


    < cirano> pero de entrada un proceso de cambio no puede partir desde el facilisimo cuando se puede utilizar la conciencia de lo que se hace sin gastar mayor tiempo en ello


    < amonico> Si bien estamos en un encuentro de software libre, el ingenio humano, nos permite saber utilizar los recursos disponibles, no?


    < cirano> alguien me enseño que el proceso de educar es más importante que el de enseñar!


    < amonico> No entiendo tu idea cirano


    < Anderson_Alencar> A mudança dos softwares deve vir em conjunto com uma mudança na forma de pensar...


    < luciaosuna> yo considero que se puede trabajar con lo que se tenga mientras se va creando la conciencia del software libre


    < larrylugo> sabias palabras


    < amonico> Qué diferencia hay entre educar y enseñar para vos


    < abel_diaz> En mi experiencia docente, puedo afirmarles que el trabajar con jóvenes de 18 a 21 años, permite ir generando un cambio de pensamiento y ellos están dispuestos a experimentar nuevas tecnologías


    < Vladimir> Amonico, ¿con cuáles materias han podido aplicar ese programa, por citar algunas?


    < amonico> muy buena tu idea lucia!. Se ha trabajado en Lengua, Ciencias Sociales, Matemáticas, música y religión


    < elopio> sin embargo, ¿qué tanto complicarí­a el proceso instalar open office en esas 5 computadoras?


    < amonico> Me parece importante lo que señala Abel, sobre las características innovadoras de los jóvenes


    < Vladimir> Y sobre los resultados obtenidos, ¿cómo ha sido la respuesta de los alumnos?


    < amonico> No creo que sería complicado instalar open office, siempre y cuando se lo tenga disponible


    < cirano> que el muchacho sepa sumar es importante, pero lo es más el que sepa sobre colaboración, trabajar con sus compañeros, exponer sus ideas [...] y sumar


    < larrylugo> Lucía: Podrías comentar tu experiencia en el uso de recursos tecnológicos para la educación de jó


    < amonico> Los chicos se han dado cuenta que a la sala de informática no se iba a jugar sino a trabajar y se sintieron motivados por seguir con esa estrategia


    < larrylugo> jóvenes con dificultades de aprendizaje?


    < amonico> Sería interesante cirano que veas el material del trabajo colaborativo que se encuentra en el CD 6 de Educar, lo puedes conseguir en línea, solo tienes que ingresar la sitio www.educ.ar


    < Vladimir> ¿Se ha podido apreciar una diferencia significativa en el aprovechamiento de los alumnos que han hecho uso de dichos recursos y los que no?


    < luciaosuna> Argentina como docente te puedo decir que hay que buscar la forma de que el docente se apropie de las TIC haciendo que le pierda el miedo enseñándole lo sencillo de los programas


    < abel_diaz> En mi caso, yo con alumnos de nuevo ingreso de nivel superior, les genero practicas relacionadas a la instalación de paquetería básica, que ellos comparen pros y contras de software libre y software propietario posteriormente elaboran un reporte de las experiencias obtenidas


    < amonico> Todos han trabajado bajo un mismo tema, pero con las mismas actividades de forma rotativa y se ha podido comprobar que si bien los alumnos querían sentarse a trabajar con la computadora, también se motivaban cuando tenían otros recursos

    Con respecto a trabajar con alumnos con problemas de aprendizaje, tengo una alumno con problemas cognitivos, y ha sido muy útil el trabajar en diseño de blogs, porque ha podido integrarse en el equipo de trabajo


    < luciaosuna> yop trabajo con jóvenes con dificultades de aprendizaje siempre busco la manera de motivarlos con material de su interes


    < amonico> Les paso un sitio donde hay trabajos de alumnos http://codesalta.blogspot.com


    <Anderson_Alencar > abel_diaz, no Windows?


    < Vladimir> Disculpen, ¿toda la conversación junto con los links, será publicada más adelante?


    < amonico> Actualmente estoy trabajando con un proyecto de Educación Inclusiva y Tics ( ponencia 17) en la cual he diseñado un aula virtual para trabajar con docentes de educación especial y de común


    < abel_diaz> Disculpa a que te refieres anderson


    < Anderson_Alencar> a sua atividade de comparação dos softwares. Todos compreendem português?


    < abel_diaz> Si un ejemplo: les pido comparativas de office con relación a open office, y que prueben si se pueden migrar unos a otros, en el caso de navegadores IE versus Firefox


    < Vladimir> No del todo bien, Anderson, disculpa.


    < jrfern> Sí, n otre preocupes


    < luciaosuna> me parece interesante lo que has hecho Argentina, a través del blog puede ir construyendo su aprendizaje


    < Manuel> Claro, que se va a guardar la conversación y será publicada, todo lo que se diga se guardará para la posteridad sonrisa

    < Anderson_Alencar> tentare hablar un poco en spanhol...


    < Vladimir> ¿Y puede y ser usado en nuestra contra? (Es broma, veo muchas películas... sonrisa )


    < amonico> La verdad que está muy entretenida la conversación, me gustaría saber las diferencias del open office con el office



    < Anderson_Alencar> desculpeme mi male escrita, hehehe


    < cirano> acá hay alguien que sabe algo de portugués por si sirve :p


    < elopio> amonico, pues, uno es libre y el otro no


    < amonico> No sabemos portugués pero algo se entiende, no?


    < larrylugo> A nivel de una especialidad a veces el software propietario es insustituible, pero las suites informáticas y muchas herramientas didácticas tienen su contra-parte en el mundo libre (software) cada vez más rico


    < Anderson_Alencar> si, son muchas diferencias... gracias


    < amonico> No solo me refería a si uno es libre o no, sino a sus particularidades de formato


    < abel_diaz> amonico, creeme que te vas a sorprender de los aspectos sobre todo de consumo de hardware en office, fatales


    < jrfern> Son las 01:12 en España. Hora de retirarse. Buenas noches


    < luciaosuna> que bien Argentina yo trabajo las dificultades de aprendizaje soy especialista


    < amonico> Conocen algún sitio para poder explorarlo?


    < amonico> Bueno lucia espero tu crítica en la ponencia 17 del miércoles


    < elopio> el formato que utiliza microsoft no es un estandar, el de open office si lo es, lo que permite que sea en cierta forma asegura que lo que se cree en este formato siempre será accesible


    < elopio> pero lo que me preocupa de ver el cd 6 de educar


    < larrylugo> No se trata sólo de cambiar una cosa por otra, sino de asumir el conocimiento como una herramienta en beneficio del colectivo y no como un simple producto comercial de enriquecimiento


    < amonico> Yo en verdad que no utilice open office


    < Alejandro_Miranda> Lo sabemos sonrisa


    < amonico> Muy buena tu idea larry


    < cirano> el uso de libre o propietario se convierte en desventaja en muchos contextos aunque no debería serlo en lo pedagógico


    < elopio> es que bien pudo haber estado hecho en open office, no vi ninguna característica que no pudiera ser implementada


    < Alejandro_Miranda> pero la ponencia valía la pena discutirla


    < luciaosuna> está bien estaré presente


    < larrylugo> bueno, no es mi idea, es parte de la filosofía que defiende el movimiento del SL en el mundo


    < cirano> la idea yo creo que es dar a entender que la limitante tecnológica no la dan las licencias... como sucede en muchos casos


    < amonico> Igual considero que si la dices es porque estás convencida de ella


    < cirano> en el CD 6 que mencionabas se plantean actividades para hacer en MS Office... y si una institución no puede pagar esa herramienta puede verse cohibida...


    < luciaosuna> yo estoy comenzando a utilizarlo y desarrollo mis actividades en word y en openoffice writer


    < cirano> mientras que si el conocimiento se plantea independiente de la herramienta se abre un mundo de posibilidades


    < larrylugo> una opción es desarrollar aplicaciones multiplataforma con Java, por ejemplo tendencia que ha cobrado mucha fuerza con herramientas como JClic y CmapTools


    < amonico> Cirano, es cierto que en ese cd hay actividades con office, pero en el material para el docente está un documento sobre trabajo colaborativo


    < larrylugo> Son libres y multiplataforma


    < luciaosuna> lo que no he podido hacer todavía es que el powerpoint no es igual el openoficce impress


    < larrylugo> Por otro lado, los Agentes de Office son programables con Visual Basic, C++, etc.


    < cirano> pero al momento de estar con los docentes y llevarles la idea de sumergirse en el uso de tecnologías se les debe mostrar recursos muy bien estudiados, más allá de lo que tengan instalados y que lo puedan trabajar desde cualquier lugar


    < cirano> para que no teman ingresar en ese mundo


    < larrylugo> y pueden ser excelentes Profesores Virtuales que no tienen equivalencia en el SL.


    < abel_diaz> otro aspecto que he podido observar, es el "bombardeo" publicitario, lo que hace que este de moda, pero en aspectos de cubrir las necesidades básicas, y el software libre utiliza otros canales mas económicos pero que han ganado una gran credibilidad y aceptación


    < larrylugo> Se imaginan al personaje de Office Merlin enseñando a un niño con alguna dificultad de aprendizaje?


    < cirano> OpenOffice también puede ser programado


    < larrylugo> eso no se puede hacer, hasta donde se, en OpenOffice


    < amonico> No creo que sea necesario comenzar a debatir en una alfabetización informática inicial el tema del uso de un recurso o de otro, primero hay que vencer una barrera cultural que produce el analfabetismo informático


    < larrylugo> Absolutamente de acuerdo, por eso preguntaba cual era tu estrategia de inducción y comentaste que era de choque


    < elopio> bueno, pienso que deben ir de la mano, vencer el analfabetismo informático y eliminar el software privativo de las escuelas públicas


    < cirano> en software libre no te tienes que limitar a la interfaz de un programa, si sos capaz de manipular a Merlin creo que sos capas de crear a toda la corte del rey arturo con otras herramientas de uso libre, como blender

    < elopio> pero está bien, eso también me interesa mucho


    < abel_diaz> De acuerdo amonico, es bueno conocer las dos opciones, y sobretodo que la gente elija libremente


    < cirano> "debe ir de la mano"... estoy de acuerdo


    < amonico> Seguro que interesa, lo que pasa es que el mayor problema es que las salas de informática están en desuso porque los docentes no se animan a usar la computadora, por lo tanto es importante generar un cambio de actitud frente a la misma.


    < elopio> amonico, en la pequeña escuela con la que experimentaron, los estudiantes tenían computadoras en sus casas


    < larrylugo> no lo se, pero con Blender hay que desarrollar. La ventaja de MS Office es el "listo para usar" y no hay que compilar, etc.


    < amonico> La mayoría no tiene computadora en sus casas pero sí tienen un cyber cerca


    < larrylugo> Son las quejas de quienes no quieren salir de su entorno propietario de trabajo


    < cirano> creo que parte de la responsabilidad de que la gente coloque las barreras del software está en el desconocimiento


    < larrylugo> En sus paí­ses los gobiernos usan las TIC como herramientas de dominación o imposición ideológica?


    < amonico> Bueno los abandono, pero prometo explicar en el foro una secuencia de aprendizaje, para ver si queda un poco mas en claro esto de los objetivos pedagógicos y los tecnológicos. Saludos a todos y muchas gracias por el aguante!!


    < cirano> ok


    < abel_diaz> Gracias amonico has sido de mucha ayuda


    < elopio> gracias a vos


    < larrylugo> Aquí en Venezuela, ahora o eres socialista o enemigo de la patria. Esa idea promovida por los medios masivos y las TIC es realmente atroz y va en contra de todo lo logrado hasta la fecha por el SL que es, precisamente, la libertad de acceder al conocimiento


    < cirano> muchas gracias... seguiremos profundizando al respecto posteriormente


    < elopio> tenemos un proyecto piloto, aquí­ en costa rica, y tal vez alguno de ustedes nos pueda dar recomendaciones


    < amonico> ok, buenas noches!!


    < Naudy> hola a todos


    < cirano> y sabiendo que Hugo no la va con los norteamericanos ¿que a propuesto frente al uso de SW libre?


    < Naudy> buenas noches


    < Manuel> Gracias a ti Argentina, nos vemos pronto


    < larrylugo> Un decreto de promoción del uso del SL, a lo Boli­var!!!


    < cirano> ¿como que promoción? ¿en que frentes?


    < elopio> fuimos contactados por una escuela de un lugar pobre y alejado del centro del país, tienen 5 computadoras, pero son tan viejas que no pueden correr el windows xp que tienen instalado


    < larrylugo> Pero eso ha sido una excelente iniciativa, de las pocas que comparto. El gobierno controla el 85% de los medios, la principal telefónica, la electricidad y el petróleo


    < cirano> para PCs viejos me gusta el xUbuntu


    < larrylugo> Cómo puede haber diversidad de pensamiento así?


    < elopio> nuestro proyecto es ir, instalarles software libre, ligero y útil, pero nos topamos con los problemas de la lejanía, no sería fácil para nosotros brindarles soporte y ayudarlos


    < cirano> en Cuba también hay los que se quejan y los que festejan... ¿quien tendrá la razón?


    < larrylugo> Pues te felicitamos, esa es la esencia de todo esto. Pues habrá que ir a Cuba...


    < cirano> :D


    < abel_diaz> tiene propuestas muy radicales Hugo Chavez, pero bueno, enfrentar a los US, ya le de el derecho de la duda


    < larrylugo> Puedes venir a Venezuela, pero no como chavista, sino como de oposición y entenderías


    < cirano> elopio... en una propuesta similar que hicimos en un momento sugerimos que las instituciones trabajaran con edubuntu...


    < larrylugo> Si, pero igual le enviamos a los gringos 1,5 millones de barriles para que bombardeen a sus amigos en Iraq


    < elopio> cirano, y que resultado obtuvieron?


    < larrylugo> Eso es una inmoralidad, al tiempo que importamos el 70% de todo desde allá


    < cirano> eso les daba un sistema completo que no requería demasiado soporte y que podía brindarse con una gran cantidad de manuales que se encuentran disponibles


    < larrylugo> En fin, ese no es el tema. Lo que me refiero es que el Estado debe tener regulaciones efectivas en el uso de las TIC


    < abel_diaz> Eso si, la riqueza de Venezuela es el oro negro, lastima que no se ve reflejado esa riqueza en el pueblo...


    < elopio> bueno, lo tomaremos en cuenta


    < larrylugo> para evitar adoctrinamientos que lejos de educar, alienan y esclavizan.

    < cirano> en este momento está en ejecución pero se analizaron ventajas muy importantes


    < cirano> sobre todo analizando la limitante de acceso a internet


    < elopio> creo que instalar edubuntu no será posible, por las características de los equipos, pero podemos instalar todo lo que ofrece edubuntu sobre un debian o un slackware, y llevarles esos manuales


    < cirano> esa limitante supongo que existe ¿no?


    < elopio> si, esa es


    < larrylugo> en Edusol 2006 se comentó un proyecto que usaba PCs desechadas, para repotenciarlas e instalarles SL con fines educativos


    < elopio> ese vendría siendo el proyecto siguiente, dependiendo de como nos vaya con este inicial


    < cirano> analiza el xubuntu de todas maneras


    < larrylugo> la mayoría de las versiones de linux tienen versiones de un CD, bastante ligeras

    < elopio> si, ese es el que utilizo yo, también es una buena opción


    < cirano> e intenta que el producto que se provea tenga todo lo necesario de entrada


    < larrylugo> y puedes crear tus propias distribuciones si es necesario


    < abel_diaz> Es un buen comienzo, elopio lo importante es no dejar de intentarlo, animo y te deseo lo mejor en tu iniciativa


    < larrylugo> a partir de alguna instalada, tipo Live CD o Live USB


    < luciaosuna> bueno debo retirarme gracias a todos y que tengan buenas noches


    < elopio> claro, y ahí les estaremos contando de como nos va


    < Naudy> saludos a todos en nombre de wikiaula....


    < cirano> y alternativas como tener equipos que provean servicios especiales en las salas de computo, para que los niños y jóvenes se familiaricen con el uso de las tecnologías


    < larrylugo> Bueno, me parece que Ubuntu es tan bueno que cada dí­a se parece más a Mandriva

    Les dejo esa y me despido a la llanera. Un abrazo a to@s y gracias por sus aportes.

    Nos seguimos leyendo


    < abel_diaz> Saludos Larry, hasta siempre


    < wikiaula> hola


    < Edusol_642> Hola


    < larrylugo> Por cierto, no se podrá usar un SkypeCast Ale?


    < wikiaula> muy buenas tardes


    < Naudy> hola miguel


    < Anderson_Alencar> buenas gracias a todos, muy buena las discusiones


    < Edusol_642> buenas noches


    < wikiaula> como va todo Alejandro?


    < Alejandro_Miranda> nos vemos mañana sonrisa


    < Naudy> buenas noches


    < luciaosuna> buenas noches a tod@s


    < larrylugo> Buenas noches y hasta mañana


    < Alejandro_Miranda> Podemos probarlo si propones un tema


    < cirano> até logo


    < Alejandro_Miranda> este encuentro es de ustedes


    < Edusol_642> como están


    < Alejandro_Miranda> busquen un horario disponible y lo programamos :D

    < larrylugo> Ok, lo conversamos luego. Bye y felicitaciones a todos quienes hacen posible esta plataforma de discusión


    < Alejandro_Miranda> nos vemos Larry, gusto en encontrarte nuevamente


    < abel_diaz> Me despido, Gracias a todos, fue una interesante charla, estuve poco tiempo, pero valioso, gracias a los organizadores muy buen día inaugural


    < larrylugo> Igual amigo! Ha sido un gusto


    < cirano> Alejandro, creo que es importante crear el camino para hacer seguimiento a trabajos como el que inquietan a elopio.. o ¿que decías?


    < Alejandro_Miranda> Mañana les proporcionamos mañan el log completo de la charla


    < Alejandro_Miranda> debo confesar me perdí en esa ultima parte explicame y veremos que hacemos


    < cirano> es que hay gente que llega con ideas y proyectos... se hacen preguntas y se dan consejos...


    < wikiaula> Alejandro como van a ser las evaluaciones para obtener el certificado de participación?

    va a ser igual que el año pasado?


    < cirano> sería bueno que estas ideas se fueran comentando en el tiempo para ver cuales prosperan


    < abel_diaz> Hasta Pronto Alejandro, felicidades por este primer día, muy completo y me dejado un grato sabor de boca


    < Alejandro_Miranda> JE, en la forma de trabajo dice


    < cirano> y poder pensar en reproducirlas en otros países


    < wikiaula> sorry triste


    < Alejandro_Miranda> pero básicamente 12 hrs de trabajo en l­nea distribuido en 4 días, 2 por semana Claro, como mínimo

    si hay más que mejor... ahhh buena idea la de gestionar ideas para que no se evaporen apuntenlas en su blog

    luego las pasamos al wiki


    < wikiaula> claroooo


    < Alejandro_Miranda> y ahí pues diseñamos una estrategia de mentoria y seguimiento


    < cirano> si se crea una comunidad aportante continuamente, quizá se pueda aprovechar mejor las experiencias


    < Omar> Hola amigos


    < cirano> ok


    < Alejandro_Miranda> Bueno, la intención del EDUSOL es esa reflexionar y aplicar... aplicar y reflexionar desde un marco académico y conceptual claro de nada nos sirve instalar y probar si no sabemos porque pasa una u otra cosa


    < cirano> alejandro, no habrá¡ una charla sobre alternativas de software libre?


    < Alejandro_Miranda> que tipo de alternativas?


    < Omar> Creo que el software libre es una alternativa tecnológica en la educación


    < abel_diaz> Alejandro, ya esta por terminar la mesa de trabajo?, te pregunto para poder seguir participando en la misma, gracias


    < cirano> me refiero donde alguien con buena experiencia y los demás participantes puedan comentar que software libre usan y que resultados han obtenido


    < elopio> eso me gusta


    < Omar> hay personas que no dan fè del software libre


    < elopio> pensar que ya todos conocíamos que en vez de ms-office, podría ser mejor para la sociedad utilizar open office, pero parece que aún hay desconocimiento y miedo


    < Omar> eso, miedo


    < elopio> si a eso le sumamos que presenten las potencialidades de moodle y otros, se lograría algo bueno


    < Alejandro_Miranda> La mesa termino, hace un rato


    < cirano> nosotros hemos estado con la idea de empezar a trabajar con Ubuntu Studio, pero no conozco experiencias de alguien que lo haya utilizado en un contexto académico


    < wikiaula> yo utilizo software libre en mi colegio y voy a implementar software educativo en un jardín de niños en esta semana.


    < Alejandro_Miranda> Bien por que no coordinas una charla abierta sobre el tema


    < elopio> pero ubuntu studio sería apuntando a estudiantes jóvenes, no niños, cierto?


    < Alejandro_Miranda> 11:00 a 13:00 -6gtm libres la del miércoles, jueves o viernes


    < cirano> los hay de todo tipo... hay herramientas que incluso un niño podría utilizar para desarrollar muchas competencias

    sonrisa


    < Vladimir> Bueno, me despido de todos ustedes. ¿Hasta mañana!


    < Omar> tengo un amigo que trabaja haciendo diseños 3D, con software propietario y le propuse que trabaje con Blender y el me comento que aun no tienen las herramientas que el necesita y que el propietario si los tiene


    < Vladimir> Aquí le estoy entendiendo a la dininámica del evento, pero espero mejorar.


    < elopio> ciriano, me podrías decir como cuales?


    < elopio> cirano, perdón


    < cirano> como Gimp para dibujar


    < Omar> no si alguien de uds. hizo trabajos en 3D con Software libre


    < cirano> hay maneras de potencializar la creatividad del niño con una herramienta gráfica que le permita llevar su imaginación a otros niveles


    < elopio> bueno, tal vez es que no me ubico muy bien, no tengo mucha experiencia con niños de escuela


    < abel_diaz> Alejandro cual seria el tema inicial de mañana de 11 a 13 hrs., hay alguno definido?


    < wikiaula> bueno yo trabajo con Inkscape, GIMP, Blener, Openoffice en el colegio y sin ningún problema nada que envidiar al software propietario


    < cirano> y es ideal si se mezcla con hardware como los PenMouse que permiten mayor manejo de las herramientas y a un costo no muy elevado


    < elopio> pensaba que con las herramientas de dibujar de edubuntu estaban dirigidas al publico de primaria, pero tal vez sea interesante enseñarles cosas como gimp


    < Alejandro_Miranda> Mañana tenemos dos charlas en portugues y luego ya más tarde una charla informal con tema ya definido


    < elopio> puede tener buen resultado


    < Omar> bueno yo utilizo Moodle, phpwebquest en mi trabajo y me va bien


    < abel_diaz> Gracias, el tema esta en el calendario?


    < Omar> seria bueno que nos centremos en un tema


    < Manuel> Buenas tardes/noches a todos los que estuvieron en la mesa, los esperamos mañana sonrisa


    < cirano> nos echaron ya sonrisa :p


    < Manuel> no, yo me voy :P jaja


    < cirano> como cuando cierran en el bar

    < Omar> buenas noches amigos hasta mañana


    < elopio> igualito, pero al cabo que ya me iba :p


    < Alejandro_Miranda> Si todo al calendario


    < elopio> fue un gusto hablar con ustedes


    < cirano> uno se emociona hablando y le tienen que poner la de Julio Iglesias para que deje de bailar :D


    < Alejandro_Miranda> hasta que el mesero se harte


    < cirano> sonrisa


    < Alejandro_Miranda> pero va para largo


    < elopio> jaja, hasta luego


    < cirano> suerte, nos vemos en las otras charlas y en los foros


    < Omar> hasta luego


    < wikiaula> nos vemos


    < cirano> si se logra establecer una charla sobre alternativas libres yo preparo un par de ideas...


    < Alejandro_Miranda> Bueno, les repito.. pueden proponer charlas no moderadas del tema que gusten, buscan un tema .. ven horario disponible y lo comunican


    < cirano> pero con otro como ponente


    < Manuel> chao

    < Alejandro_Miranda> acá es de quien propone y quien coordina, como verán las charlas abiertas es simple


    < abel_diaz> Gracias Alejandro, me despido de todos, cuidense mucho

    < Alejandro_Miranda> preparan una intro de unos párrafos y a discutir


    < cirano> inclusive comentamos sobre las experiencias con el mismo Moodle


    < Alejandro_Miranda> nos leemos


    < cirano> suerte


    Limpieza de la memoria por: Mónica Nielsen Mayén Robledo.

    Revistas de software libre

    Dhaby, E., Borbón Sanabria J S., & Miranda Díaz G A. (2007).  Revistas de software libre. Tercer Encuentro en Línea de Educación y Software Libre.
    Revistas de software libre
    (02:05:07)
    El tema de #edusol es: Charla abierta en el encuentro EDUSOL
    (02:05:07) modo (+o pooka) por ChanServ
    (02:05:14) Edusol_670: hola
    (02:05:25) jeffto ahora se llama Essentia_Libre
    (02:05:32) LuciaOsuna: buenos días
    (02:05:49) Essentia_Libre: Buenos días
    (02:05:51) Edusol_878: aquí en españa son las 17.05h
    (02:06:11) Edusol_670: hola
    (02:06:18) josemiguelrm: hola a tod@s,
    (02:07:11) dhabyx ahora se llama Qlugster_Magazine
    (02:07:37) Edusol_878: q hay?
    (02:07:41) pooka ha cambiado el tema a: Revistas de software libre (10:00 12:00 -6 GMT)
    (02:08:03) Edusol_670: cómo va todo?
    (02:08:09) pooka ha cambiado el tema a: Revistas digitales de software Libre
    (02:08:19) pooka: En un par de minutos iniciamos :D
    (02:08:21) Essentia_Libre: mejor :P
    (02:08:29) Qlugster_Magazine: :D
    (02:08:33) Ud. ahora se llama AlejandroMiranda
    (02:08:34) Edusol_670: vale
    (02:08:45) Edusol_878: mejor
    (02:09:03) modo (+v Qlugster_Magazine) por AlejandroMiranda
    (02:09:15) LuciaOsuna: buenas tardes también, aquí estamos en pleno mediod
    (02:09:30) Edusol_878: son 7 h de diferencia
    (02:09:38) LuciaOsuna: medidía disculpen
    (02:09:57) Edusol_670: más horas d intervalo con ustedes
    (02:10:28) AlejandroMiranda: ¿esta por aquí Jeffrey?
    (02:10:42) Edusol_670: no se quién es
    (02:10:51) Essentia_Libre: AlejandroMiranda, soy Essentia_Libre
    (02:11:01) Essentia_Libre: Essentia_Libre, = Jeffrey = Jeffto
    (02:11:06) AlejandroMiranda: ahhh no te había visto.
    (02:11:34) Edusol_878: tiene que estar bien hoy la conferencia
    (02:11:47) modo (+v Essentia_Libre) por AlejandroMiranda
    (02:11:49) LuciaOsuna: espero poder permanecer conectada ya que tengo conflictos para instalar el IRC en mi escritorio y por está conexión muchas veces me veo desconectada
    (02:11:52) Edusol_670: creo que sí
    (02:12:26) AlejandroMiranda: A los usuarios Edusol_??? cambien su nombre con "/nick nuevonombre"
    (02:13:12) AlejandroMiranda: Estimados todos
    (02:13:19) Edusol_670: hola
    (02:13:26) Edusol_878: hola
    (02:13:42) AlejandroMiranda: voy a dar inicio a la primera mesa de expertos de este día
    (02:14:06) AlejandroMiranda: recuerden que será moderada, preguntas a mi
    (02:14:19) modo (+m ) por AlejandroMiranda
    (02:14:39) AlejandroMiranda: ahora si, el tema de hoy es
    (02:14:54) AlejandroMiranda: revistas electrónicas de software libre
    (02:15:14) AlejandroMiranda: comprenderán tiene mucha silencia el tema
    (02:15:27) AlejandroMiranda: si en el encuentro estamos discutiendo
    (02:16:01) AlejandroMiranda: el tema de "experiencias comunitarias y responsabilidad social"
    (02:16:54) AlejandroMiranda: Estas iniciativas de una forma u otra se han convertido en organismos que oficialmente se dedican a difundir el SL
    (02:17:05) AlejandroMiranda: Sin darle más vueltas a este tema
    (02:17:13) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (02:17:56) AlejandroMiranda: Me agradaría iniciáramos con la presentación de Dhaby Eugenio presentando a Qlugster Magazine
    (02:18:06) AlejandroMiranda: Dhabty tienes 20 min
    (02:18:16) Qlugster_Magazine: ok, gracias Alejandro
    (02:18:19) AlejandroMiranda: para introducirnos al tema
    (02:18:43) Qlugster_Magazine: primero buenos dias/tardes/noches a los presentes
    (02:19:42) guille [~chatzilla@190.56.204.26] ha entrado en la sala.
    (02:19:49) Qlugster_Magazine: primero debo agradecer a los organizadores de Edusol por la invitacion
    (02:19:58) Qlugster_Magazine: bien, comencemos...
    (02:20:19) Qlugster_Magazine: El proyecto Qlugster Magazine naci? como una iniciativa de los miembros del grupo Xela-Lug
    (02:20:39) Qlugster_Magazine: un grupo de usuarios de Linux fundado en la ciudad de Quetzaltenango
    (02:20:49) Qlugster_Magazine: a principios de 2007, bajo el apadrinamiento de Lug-USAC.
    (02:20:52) Manuel_Meza [~manuel@189.180.178.149] ha entrado en la sala.
    (02:21:07) Qlugster_Magazine: Uno de los objetivos del grupo desde el comienzo fue promover el uso del Sofware Libre en la regi?n
    (02:21:34) Qlugster_Magazine: ya se ha estado trabajando con talleres y conferencias desde hace mas de 3 a?os
    (02:22:03) Qlugster_Magazine: ctualmente se ven los resultados; pero nos dimos cuenta de que se necesita llegar a mas personas
    (02:22:36) Qlugster_Magazine: por lo que surge la idea de sacar una Revista
    (02:23:07) Qlugster_Magazine: recabando la informaci?n de los conocimientos adquiridos por los miembros de los grupos de usuarios en todo el pa?s e incluso de fuera de ?l
    (02:23:42) Qlugster_Magazine: por lo que surge la idea de sacar una Revista, ya que de esta manera el lector podr?a leer la revista desde su casa u oficina y obtener la informaci?n de una manera sencilla y seleccionada
    (02:24:15) Qlugster_Magazine: la forma m?s sencilla de distribuirla ser?a por medio de medios electr?nicos, con la ayuda de la Internet, por lo que se le dio luz verde al proyecto.
    (02:24:45) modo (+v Manuel_Meza) por AlejandroMiranda
    (02:24:50) Qlugster_Magazine: Pero ?por qu? se decidi? reunirlo todo en una revista?
    (02:25:14) Qlugster_Magazine: En Guatemala y en varios pa?ses de Latinoam?rica no todos tienen acceso a una conexi?n a la Internet en los hogares
    (02:25:22) Vladimir [~anakinv7@189.149.22.17] ha entrado en la sala.
    (02:25:29) LuciaOsuna [~c9f2ca20@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (02:25:37) Qlugster_Magazine: por lo que un material que pueda portarse un dispositivo electr?nico, o alg?n medio de almacenamiento hacia un hogar y adaptarse al tiempo que dispone el lector, es de suma utilidad.
    (02:26:19) Qlugster_Magazine: Adem?s si el material es distribuido bajo una licencia Creative Comons provee al trabajo todo lo necesario para que cualquier persona se sienta en libertad de compartirla, imprimirla, regalarla, etc.
    (02:26:55) Qlugster_Magazine: y proveer a las personas que contribuyen con art?culos, la seguridad de que nadie se aprovechar? econ?micamente del conocimiento que dona a la los lectores, sin su consentimiento
    (02:27:17) Qlugster_Magazine: eso es importante en todos los aspectos de la difusi?n del conocimiento
    (02:27:53) Qlugster_Magazine: Este tipo de proyectos no solo ayuda a la comunidad de lectores
    (02:28:04) Qlugster_Magazine: si no que puede ser de utilidad para que las empresas que apoyan el Software Libre se den a conocer,
    (02:28:17) Qlugster_Magazine: tal como sucedi? con Qlugster Magazine:...
    (02:28:42) Qlugster_Magazine: Generalmente el atractivo visual es el que mas ayuda a llegar facilemente a los lectores,
    (02:29:18) Qlugster_Magazine: por lo que durante el proceso de planeaci?n se solicito ayuda a la comunidad para el dise?o,
    (02:29:42) Qlugster_Magazine: y la sorpresa fue que una empresa dedicada al dise?o gr?fico se ofreci? gustosamente a apoyarnos a sacar adelante la revista,
    (02:30:32) Qlugster_Magazine: actualmente con la empresa se trabaja apoy?ndolos con capacitaciones del uso del software
    (02:30:32) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (02:31:14) Qlugster_Magazine: y con el trabajo de ellos la revista ha sido aceptada y recomendada de una manera que no esper?bamos
    (02:31:44) Qlugster_Magazine: ?Pero a qu? nos lleva ?sto?
    (02:32:07) Qlugster_Magazine: la empresa se involucr? mas en el uso del Software Libre
    (02:32:19) Qlugster_Magazine: y se le apoyo con capacitaci?n en el uso del Software
    (02:32:21) Qlugster_Magazine: Libre
    (02:33:25) Qlugster_Magazine: y el intercambio de conocimiento en todo el proceso no tiene p?rdidas en ning?n punto
    (02:33:41) Qlugster_Magazine: tanto la empresa, los colaboradores y los lectores se benefician del conocimiento
    (02:33:50) Qlugster_Magazine: y la colaboraci?n,
    (02:34:08) Qlugster_Magazine: siendo retribuidos de diferente manera en las distintas etapas de su elaboraci?n
    (02:35:07) LuciaOsuna [~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
    (02:35:29) Qlugster_Magazine: Actualmente se trabaja con varios miembros del staff para poder inlcluir material que pueda ayudar a los centros de capacitaci?n
    (02:36:08) Qlugster_Magazine: que se dedican a la ense?anza del manejo de paquetes de oficina
    (02:36:39) Qlugster_Magazine: y de esta manera proveerlos de material did?ctico
    (02:37:08) Qlugster_Magazine: ?Pero que ganamos con todo ?sto?
    (02:37:54) Qlugster_Magazine: Al difundir el conocimiento estamos plantando la semilla de donde se originar? mas conocimiento
    (02:38:13) Qlugster_Magazine: y que luego, con toda seguridad, ser? retribuido
    (02:38:31) Vladimir_B [~anakinv7@189.149.22.17] ha entrado en la sala.
    (02:39:01) Qlugster_Magazine: De ?sta manera es como Qlugster Magazine se encuentra trabajando actualmente en Guatemala
    (02:39:32) Qlugster_Magazine: apoyando al pa?s a salir del atraso tecnol?gico en el cual se encuentra actualmente
    (02:40:03) Qlugster_Magazine: y con la ayuda de la Internet, estoy seguor de que podremos ayudar a otras comunidades fuera de Guatemala
    (02:40:17) Qlugster_Magazine: Gracias .
    (02:40:24) AlejandroMiranda: Bien,
    (02:40:51) AlejandroMiranda: Gracias por esta introducción al rema de la revista Qlugster
    (02:41:11) AlejandroMiranda: Turno de
    (02:41:32) AlejandroMiranda: Jeffrey Steve Borbón Sanabria representando a la revista Essentia Libre
    (02:41:37) Vladimir ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (02:41:44) AlejandroMiranda: Adelante tienes 20 min
    (02:41:48) Essentia_Libre: Gracias
    (02:41:55) Essentia_Libre: Hola desde Colombia a todos
    (02:42:30) Essentia_Libre: Yo represento a la revista Essentia Libre
    (02:42:38) Essentia_Libre: la agenda es la siguiente
    (02:42:38) AlejandroMiranda: Preguntas a Manuel Meza
    (02:42:46) Essentia_Libre: ¿Qué es Essentia Libre?
    (02:42:46) Essentia_Libre: ¿Quiénes la desarrollan?
    (02:42:46) Essentia_Libre: ¿Qué temas aborda Essentia Libre?
    (02:42:46) Essentia_Libre: ¿Cómo que se hace Essentia Libre?
    (02:42:46) Essentia_Libre: ¿Licencia de Essentia Libre?
    (02:42:47) Essentia_Libre: Actualidad de Essentia Libre
    (02:42:49) Essentia_Libre: Futuro de Essentia Libre
    (02:43:18) Essentia_Libre: 1. Es una revista Colombiana dedicada a las tecnologías libres y contenidos abiertos
    (02:44:28) Essentia_Libre: Decidimos abordar todos estos temas por que nos e puede hablar solo de software libre, nuestra idea es tratar temas que se involucren con libertad tecnológica y de conocimiento
    (02:45:55) Essentia_Libre: 2. La revista es desarrollada por el proyecto colombiano ACLibre (http://www.aclibre.org), el cual no es un lug, sino se acerca un poco a ser un grupo de investigación y trabajo en el cual convergen amigos en torno a un único fin, dar a conocer las tecnologías libres en la educación
    (02:46:11) Vladimir [~anakinv7@189.149.22.17] ha entrado en la sala.
    (02:46:31) Essentia_Libre: Essentia Libre es un producto que nacio de trabajo con colegios, universidades, bibliotecas y algunas otras instituciones relacionadas con educación
    (02:46:32) Vladimir_B ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (02:47:12) Essentia_Libre: La realidad es que lo que actualmente se dispone como fuentes de información sobre tecnología es muy parcializado y enfocado al lado privativo
    (02:48:14) Essentia_Libre: Por lo tanto consideramos crear nuestra propia publicación, con miras a escribir con la ayuda de Lugs, grupos de investigación, profesionales, expertos y por supuesto usuarios y mostrar otro punto de vista frente a la tecnología y el conocimiento
    (02:48:48) Essentia_Libre: 3. Como ya lo comente, la revista aborda 2 grandes temas, Tecnologías libres que a su vez agrupan al software libre y el hardware libre
    (02:49:15) Essentia_Libre: y el conocimiento abierto que involucra la cultura libre, el acceso abierto, contenidos libres y más
    (02:49:51) Essentia_Libre: esto ha sido progresivo a través del tiempo de publicación de la revista, o sea desde el 26 de mayo de 2006
    (02:50:25) Edusol_014 [~c98d7f02@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (02:50:42) Essentia_Libre: 4. Siendo esta una de las preguntas más interesantes, Hacer Essentia Libre es como preparar un plato de comida pero entre muchas personas
    (02:51:29) Essentia_Libre: actualmente se cuenta con un director (mi persona), una diseñadora (tatiana luque), 3 editores de estilo, 3 columnistas y una comunidad que nos apoya, nos descarga y nos lee
    (02:52:10) Essentia_Libre: Essentia Libre es diseñada con software libre unicamente, para ello se emplean las aplicaciones Scribus, Inkscape, Gimp y Ghostscript
    (02:52:49) Essentia_Libre: decidimos usar software libre para crearla por que creemos y consideramos que hemos demostrado un poco cuan usable es y como se puede usar en proyectos reales
    (02:53:30) Essentia_Libre: 5. A nivel de licencia, Essentia Libre se encuentra licenciada bajo licencia Creative Commons Atribución, Compartir Igual v.25 de Colombia
    (02:54:03) Essentia_Libre: además de contar con la asesoría legal de la co-líder de Creative Commons Colombia
    (02:54:12) Vladimir ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (02:54:18) Essentia_Libre: Esto nos ha permitido ser una muestra de varias cosas:
    (02:54:24) Essentia_Libre: Contenidos abiertos
    (02:54:30) Essentia_Libre: Cultura Libre
    (02:54:37) Essentia_Libre: Documentación de primera
    (02:54:45) Essentia_Libre: y un medio de difusión
    (02:54:54) Essentia_Libre: siendo este último punto fundamental
    (02:56:00) Vladimir [~anakinv7@189.149.22.17] ha entrado en la sala.
    (02:56:09) Essentia_Libre: 6. retomando la última línea, Essentia Libre, nació para dar a conocer el producto colombiano en cuanto a las tecnologías libres, comunicarlo a la comunidad hispanohablante y así lograr apoyo al interior del país y afuera a todos estos desarrollos
    (02:56:58) Essentia_Libre: esto nos ha permitido llegar a 9 ediciones publicadas cada dos meses y a puertas del 10mo número presupuestado para finales de este mes de noviembre
    (02:57:23) cirano [~chatzilla@adsl190-28-192-108.epm.net.co] ha entrado en la sala.
    (02:57:35) Essentia_Libre: El proceso no ha sido fácil y más a razón de que es un proyecto altruista sin apoyo diferente al hosting que nos provee una empresa colombiana
    (02:58:03) Essentia_Libre: pero los logros y la satisfacción de aportar algo a la educación, al país y a la comunidad en español en cuanto a tecnología es un muy buen pago
    (02:58:32) Essentia_Libre: 7. Finalmente, para terminar la presentación es importante hablar del futuro de la publicación
    (02:59:07) Essentia_Libre: Deseamos poder generar la versión impresa, aunque eso implica un cambio en el diseño al igual que una alta inversión
    (03:00:18) Essentia_Libre: Adicionalmente, deseamos poder ser un medio de comunicación al estado y al país de que las tecnología libres y el conocimiento libre está aquí, es una realidad y vino a quedarse, todo sin llegar a extremismo ni atacar el uso de tecnologías privativas, pero si mostrando alternativas
    (03:00:45) Essentia_Libre: Hay mucho más que decir de la revista, pero hay que respetar el tiempo
    (03:00:48) Essentia_Libre: Muchas gracias
    (03:00:54) AlejandroMiranda: Gracias!
    (03:01:08) AlejandroMiranda: Suguro tendremos oportunidad de comentar ampliamente
    (03:01:15) AlejandroMiranda: Bien, turno de preguntas
    (03:01:26) Manuel_Meza: ok
    (03:01:27) AlejandroMiranda: ¿Manuel tenemos Preguntas?
    (03:01:34) Manuel_Meza: si
    (03:01:46) Manuel_Meza: que tipo de estructura en la organización humana tienen sus respectivas revistas?
    (03:01:57) AlejandroMiranda: Preguntas para ambos
    (03:02:06) AlejandroMiranda: inicia Qlugter
    (03:02:15) Qlugster_Magazine: ok
    (03:02:16) AlejandroMiranda: y luego Essentia
    (03:02:26) Essentia_Libre: perfecto
    (03:02:45) AlejandroMiranda: favor de indicar cuando termine su argumentación
    (03:02:52) AlejandroMiranda: preguntas a Manuel
    (03:03:48) AlejandroMiranda: Adelante
    (03:03:48) Qlugster_Magazine: Hablando de la organizaci?n, Qlguster actualmente cuenta con un Editor (mi persona),...
    (03:04:20) Qlugster_Magazine: dos personas encargadas de hacer la revisi?n en la redacci?n
    (03:05:18) Qlugster_Magazine: otro par de personas est? a cargo de la revisi?n de la recopilaci?n y creaci?n de im?genes para el arte de la revista
    (03:05:41) Qlugster_Magazine: ya que se trata de mantener siempre todo lo mas legal posible
    (03:06:11) Qlugster_Magazine: y la empresa encargada del dise?o y diagramaci?n de la revista
    (03:06:32) Qlugster_Magazine: adem?s claro de todos los colaboradores.
    (03:07:00) Qlugster_Magazine: en s?ntesis esa ser?a la organizaci?n que se tiene en el proyecto Qlugster
    (03:07:03) Qlugster_Magazine: Gracias
    (03:07:14) Essentia_Libre: bueno, creo que sigo
    (03:07:22) Freddy ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
    (03:07:39) Essentia_Libre: me tome la libertad de escribir la respuesta mientras hablaba Qlugster_Magazine, disculpen si es muy extensa
    (03:07:41) Essentia_Libre: La revista se desarrolla al interior del proyecto ACLibre, es un grupo relativamente pequeño, hablamos de 10 personas máximo, de los cuales 7 están directamente involucrados con la publicación, Tatiana Luque es la líder del proyecto ACLibre y a la vez es la diseñadora de la revista, mi persona es el director, no existe un editor por que es rotativo para cada nueva edición, se cuenta con unos correctores de estilo (Ivonne Alonso, Alejandro Bla
    (03:07:41) Essentia_Libre: nco y Sergio Luque) y una vez diseñada y diagramada diseñadora, director y editores hacemos la revisión de las versiones betas. La publicacidad si corre por cuenta del portal web, de las listas de correo y de portales webs de noticias.
    (03:08:02) Vladimir_B [~anakinv7@189.149.22.17] ha entrado en la sala.
    (03:08:56) Essentia_Libre: Casi lo olvido, hay 3 columnistas que son miembros del proyecto, Robinson Palacios, Lorena Giraldo y Fredy rivera, es importante agregar que Essentia Libre cuenta con participantes en Colombia, Argentina y Venezuela.
    (03:10:09) Essentia_Libre: Eso es todo
    (03:10:28) AlejandroMiranda: Turno de Essentia
    (03:10:37) Essentia_Libre: ?
    (03:10:45) Essentia_Libre: ya
    (03:10:54) Essentia_Libre: no?
    (03:11:02) AlejandroMiranda: Ya sonrisa
    (03:11:19) Essentia_Libre: fiuuuu creí haber escrito mal
    (03:11:49) Essentia_Libre: perdón, parece que no llego el mensaje
    (03:11:52) Vladimir ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (03:12:10) Essentia_Libre: La revista se desarrolla al interior del proyecto ACLibre, es un grupo relativamente pequeño, hablamos de 10 personas máximo
    (03:12:28) Essentia_Libre: de los cuales 7 están directamente involucrados con la publicación, Tatiana Luque es la líder del proyecto ACLibre y a la vez es la diseñadora de la revista, mi persona es el director,
    (03:12:49) Essentia_Libre: no existe un editor por que es rotativo para cada nueva edición, se cuenta con unos correctores de estilo (Ivonne Alonso, Alejandro Blanco y Sergio Luque)
    (03:12:59) Essentia_Libre: y una vez diseñada y diagramada diseñadora, director y editores hacemos la revisión de las versiones betas
    (03:13:06) Essentia_Libre: hay 3 columnistas que son miembros del proyecto, Robinson Palacios, Lorena Giraldo y Fredy rivera, es importante agregar que Essentia Libre cuenta con participantes en Colombia, Argentina y Venezuela.
    (03:13:22) Essentia_Libre: ahora si eso es todo
    (03:13:28) Essentia_Libre: llego?
    (03:13:49) Qlugster_Magazine: si ha llegado sonrisa
    (03:13:53) Essentia_Libre: fiu
    (03:14:03) AlejandroMiranda: SI :D
    (03:14:05) AlejandroMiranda: gracias
    (03:14:23) AlejandroMiranda: Preguntas a Manuel_Meza
    (03:14:31) AlejandroMiranda: manuel otra pregunta
    (03:14:36) Manuel_Meza: claro
    (03:14:39) Manuel_Meza: qué proceso sigue un nuevo artículo hasta antes de su publicación, ya sea que haya sido enviado por algún colaborador externo o por un miembro dentro de la revista??
    (03:15:21) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF)).
    (03:15:35) AlejandroMiranda: Para atender a un principio de justicia, invertimos turnos
    (03:15:44) AlejandroMiranda: Primero Essentia
    (03:15:50) LuciaOsuna [~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
    (03:15:58) AlejandroMiranda: Luego Qlugster
    (03:16:01) AlejandroMiranda: Adelante
    (03:16:08) Essentia_Libre: Los articulos son recibidos por mi persona, los leo y los que considero apropiados y que no atacan en ningún momento al usuario, en este caso el lector
    (03:16:33) Essentia_Libre: mi persona les hace revisión de errores e ideas, esto implica la lectura en repetidas ocasiones
    (03:17:12) Essentia_Libre: posteriormente divido en paquetes los artículos y pasan a ivonne y alejandro, quienes hacen la revisión por medio del controlador de modificaciones de OpenOffice
    (03:18:06) Essentia_Libre: Los artículos regresan a mi persona, reviso nuevamente, ahora con las correcciones se genera un archivo final, los cuales pasan a tatiana quien los diagrama
    (03:18:16) elopio [~elopio@200.91.88.34] ha entrado en la sala.
    (03:18:23) Vladimir_B ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (03:18:43) Essentia_Libre: se generan versiones alfa de cada artículo para la revisión de que no falten textos y no se pasen errores
    (03:18:56) Essentia_Libre: aqui los revisa sergio, tatiana y mi persona
    (03:19:04) Essentia_Libre: finalmente se genera una versión beta
    (03:19:33) Essentia_Libre: se revisa nuevamente, se hacen recomendaciones en cuanto los hiperenlaces, colores y otros
    (03:19:42) Essentia_Libre: finalmente se genera la versión final
    (03:19:56) Essentia_Libre: todo esto tarda entre 2 y 3 semanas aproximadamente
    (03:20:05) Essentia_Libre: Gracias sonrisa
    (03:20:28) Essentia_Libre: llego?
    (03:20:31) AlejandroMiranda: si
    (03:20:48) AlejandroMiranda: turno de qlugter
    (03:21:01) Qlugster_Magazine: ok
    (03:21:13) Qlugster_Magazine: Los art?culos llegan primero al editor, en este caso a mi persona
    (03:21:32) Qlugster_Magazine: donde he de corroborar el contenido y que no rompa ninguna de las reglas de libertad o alguna licencia en concreto
    (03:22:06) Qlugster_Magazine: luego pasa al grupo de redacci?n
    (03:22:54) Qlugster_Magazine: donde el material es editado y arreglado para que el equipo de dise?o le sea mas f?cil la diagramaci?n
    (03:23:38) Qlugster_Magazine: al mismo tiempo los art?culos son enviados al grupo de arte
    (03:24:17) Qlugster_Magazine: donde al art?culo se les adjunta im?genes, ya sea creadas o descargadas de lugares que lo permitan
    (03:24:39) Qlugster_Magazine: todo ?sto para que el equipo de dise?o tenga todo a la mano cuando comience con el diagramado y dise?o
    (03:25:18) Qlugster_Magazine: al terminar los dos grupos son enviados al grupo de dise?o y diagramaci?n
    (03:25:54) Qlugster_Magazine: luego de ?sto trabajamos juntamente, editor y grupo de dise?o en hacer las modificaciones y arreglos necesarios
    (03:26:13) Qlugster_Magazine: luego se saca una beta y se pasa al grupo de redacci?n
    (03:26:29) Qlugster_Magazine: donde es revisado nuevamente antes de salir al p?blico
    (03:26:42) Qlugster_Magazine: eso es todo
    (03:27:01) AlejandroMiranda: Perfecto
    (03:27:10) AlejandroMiranda: Hay otra pregunta Manuel?
    (03:27:13) Manuel_Meza: si
    (03:27:21) Manuel_Meza: una de Vladimir
    (03:27:30) Manuel_Meza: Cual es la opinion de ambos expositores respecto de las revistas de SL comerciales?
    (03:28:42) AlejandroMiranda: Bien
    (03:28:49) AlejandroMiranda: Inicia Essentia
    (03:29:05) AlejandroMiranda: Continua Glugter
    (03:29:10) AlejandroMiranda: adelante
    (03:29:17) Essentia_Libre: Son idóneas en la medida que la tecnología que presentan sea usable en un país subdesarrollado por ejemplo
    (03:29:51) Essentia_Libre: hay revistas españolas comerciales que abordan temas como computación de alto nivel, tecnología de ultima generación y afines
    (03:29:58) Essentia_Libre: es excelente andar informado
    (03:30:26) Essentia_Libre: sin embargo, como en muchos casos, es conocimiento no aplicable con la plataforma tecnológica disponible
    (03:31:09) Essentia_Libre: además, muchas de estas revistas circulan solo en determinadas zonas y son adquiribles solo tiempo después (2 o 3 meses) cuando finalmente llegan al país
    (03:31:17) Essentia_Libre: ese es el caso en Colombia
    (03:31:32) louryure ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
    (03:31:46) louryure [~bd0a9f47@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (03:32:03) Essentia_Libre: Reitero, es muy bueno que existan por que además de crear un mercado generan competencia y variedad, factor que agrada a los lectores, pero no es aplicable siempre
    (03:32:05) Essentia_Libre: Gracias
    (03:32:35) Qlugster_Magazine: bueno, creo que sigo sonrisa
    (03:33:21) AlejandroMiranda: si
    (03:33:47) Qlugster_Magazine: como dijo Jeffrey, las revistas comerciales generan la competencia necesaria
    (03:34:31) Qlugster_Magazine: adem?s de que ?stas generalmente tienen un precio, y a Guatemala no llegan muy baratas
    (03:36:09) Qlugster_Magazine: y llegan a proveer de informaci?n, pero no de la forma en que se hace en un grupo de usuarios
    (03:36:39) Qlugster_Magazine: adem?s conseguirlas en medios electr?nicos es dif?cil
    (03:37:38) Qlugster_Magazine: y aunque siguen dando buena informaci?n, las revistas como Essentia y Qlugster est?n orientadas de diferente forma
    (03:38:10) Qlugster_Magazine: creo que es todo =)
    (03:38:57) AlejandroMiranda: Bien. Siguiente pregunta
    (03:39:05) Manuel_Meza: ok
    (03:39:26) Manuel_Meza: louryure: que porcentaje de la poblacion del pais tiene acceso a la revista??
    (03:39:54) AlejandroMiranda: Bien primero Qlugster
    (03:40:19) AlejandroMiranda: luego Essentia, básicamente preguntan el impacto que tienen sus respectivas revistas
    (03:40:24) AlejandroMiranda: adelante
    (03:40:29) Qlugster_Magazine: bien, desde las comunidades de usuarios de ha hecho gran difusi?n de la revista en Guatemala
    (03:41:06) Qlugster_Magazine: y desde el sitio donde se provee la revista hemos tenido al rededor de 500 descargas del primer n?mero
    (03:41:27) Qlugster_Magazine: la mayor?a en este caso fueron Guatemaltecos y otra parte de lugares fuera del pa?s
    (11:42:14) Qlugster_Magazine: nos hemos dado cuenta que la aceptaci?n de usuarios ha sido buena
    (11:43:35) Qlugster_Magazine: y muchos otros miembros han hecho mirrors en sus blogs, donde tambi?n han sido descargadas
    (11:43:50) Qlugster_Magazine: y referidas en varios lugares
    (11:44:46) Qlugster_Magazine: y creo que el proyecto va por buen camino, cuando los lectores han retroalimentado la comunicaci?n poni?ndose en contacto con los colaboradores
    (11:45:06) Qlugster_Magazine: e incluso han pedido temas que les son de inter?s
    (11:45:50) Qlugster_Magazine: por lo que creo que si se esta llegando a las personas
    (11:45:59) Qlugster_Magazine: gracias
    (11:46:22) AlejandroMiranda: ok, turno de Essentia
    (11:46:44) Essentia_Libre: En colombia en el último año aumento el uso de internet aumento casi en un 100%
    (11:47:03) Essentia_Libre: eso incidio en el alcance de nuevos lectores
    (11:47:15) Essentia_Libre: además en el último año ha aumentado considerablemente la cantidad de lugs en Colombia
    (11:47:26) Essentia_Libre: esto a ayudado a generar un efecto onda,
    (11:47:37) Essentia_Libre: sin embargo, con Essentia Libre ocurre algo curioso, nos leen más de España que de Colombia, esto gracias a portales
    (11:48:02) Essentia_Libre: de noticias tecnológicas tales como Meneame y Barrapunto
    (11:48:28) Essentia_Libre: Pero visto desde un lado crítico ya es de conocimiento de la mayor parte de los lugs y lo mejor, de los nuevos usuarios la existencia de la publicación, siendo ellos mismos quienes proponen artículos y sugerencias, este último es un muy buen indicador de gestión
    (11:48:43) Essentia_Libre: Igual que el # de descargas promedio por revista
    (11:49:11) Essentia_Libre: gracias
    (11:49:43) Essentia_Libre: llego?
    (11:50:19) Qlugster_Magazine: si =)
    (11:50:27) Essentia_Libre: esos silencios me asustan...
    (11:50:28) Manuel_Meza: si
    (11:51:05) AlejandroMiranda: Siguiente pregunta
    (11:51:18) Manuel_Meza: ok
    (11:51:25) Manuel_Meza: desde el punto de vista de una revista que se dedica a difundir el SL, ¿qué pasos nos hacen falta para hacerlo más popular?
    (11:52:29) AlejandroMiranda: Primero Qlugster
    (11:52:34) AlejandroMiranda: luego Essentia
    (11:52:38) Qlugster_Magazine: ok
    (11:52:43) AlejandroMiranda: Es su turno
    (11:53:23) Qlugster_Magazine: la difusi?n del SL tiene varios obstaculos que vencer,
    (11:53:51) Qlugster_Magazine: primero, hay personas que no conocen que existe
    (11:54:23) Qlugster_Magazine: luego hay personas que tienen un mal concepto del SL
    (11:55:14) Qlugster_Magazine: por lo que hacer populares a las revistas se lograr? por medio de los lectores
    (11:55:58) Qlugster_Magazine: al momento de que ellos retroalimenten al desarrollo de las revistas
    (11:56:07) Qlugster_Magazine: con sus comentarios y sugenrencias
    (11:56:51) Qlugster_Magazine: logrando as? llegar con informaci?n ultil a los lectores
    (11:57:19) Qlugster_Magazine: volvi?ndose popular al momento en que los mismos lectores la recomienden a sus amigos
    (11:58:37) Qlugster_Magazine: en conclusi?n, ser?a incentivar en los lectores a compartir el conocimiento
    (11:58:48) Qlugster_Magazine: gracias
    (11:59:14) AlejandroMiranda: Y para cerrar
    (11:59:20) elopio ha salido de la sala.
    (11:59:20) AlejandroMiranda: Essentia
    (11:59:26) Essentia_Libre: ok
    (11:59:27) AlejandroMiranda: su turno
    (11:59:27) Essentia_Libre: va
    (11:59:29) Essentia_Libre: Creo que el software libre por si mismo se hace publicidad y aunque muchos no lo crean el propietario también ayuda (altos costos crecientes cada día, usos más restrictivos)
    (12:00:00) Essentia_Libre: pero debemos entender que el software libre es una alternativa
    (12:00:23) Essentia_Libre: muchas personas llegan a él por que el que usualmente emplean les falla o cosas por el estilo
    (12:01:00) Essentia_Libre: actualmente no se puede hablar de que falta información y documentación sobre software libre, por que en realidad hay mucha
    (12:01:44) Essentia_Libre: por ello considero que está clara nuestra misión de dar a conocer sin llegar al extremismo ni a evangelizar un dogma tecnológico
    (12:02:18) Essentia_Libre: por consiguiente, creo que vamos por buen camino, no es que necesitemos de un afán para poder darlo a conocer
    (12:02:29) Essentia_Libre: por que lo usen o por el estilo
    (12:03:04) Essentia_Libre: es mostrar que existe, es una alternativa y ahi está, si quieres lo usas si no es tu decisión
    (12:03:20) Essentia_Libre: y veremos como el mismo sigue haciendose publicidad
    (12:03:23) Essentia_Libre: gracias
    (12:03:50) AlejandroMiranda: llegamos al final de la mesa
    (12:03:55) AlejandroMiranda: abriremos el canal
    (12:04:10) AlejandroMiranda: invitamos a todos a quedarse y charla sobre el tema
    (12:04:17) modo (-m ) por AlejandroMiranda
    (12:04:20) guille: Hola, canal abierto ^^
    (12:04:24) AlejandroMiranda: todos tienen voz
    (12:04:24) Essentia_Libre: sonrisa
    (12:04:44) AlejandroMiranda: a ambos ponentes...
    (12:04:47) lsepulve: Felicitaciones a los panelistas
    (12:04:57) Edusol_670: enhorabuena
    (12:05:09) Edusol_878: enhorabuena
    (12:05:14) AlejandroMiranda: Por que elegir un formato de revista, cuan al final se consume por internet?
    (12:05:19) guille: Sí. Felicidades, Dhaby y... el de Essentia
    (12:05:27) guille: Jeffreay
    (12:05:32) Essentia_Libre: jejeje guille Jeffrey
    (12:05:47) guille: Pues, felicidades, Jeffrey ^^
    (12:05:50) AlejandroMiranda: que no daria los mismo contenidos html, un blog
    (12:05:52) Essentia_Libre: AlejandroMiranda, por que tu la pudes ver offline
    (12:05:52) AlejandroMiranda: que se yo
    (12:06:09) Essentia_Libre: 2. por que puedes centralizar info
    (12:06:17) Qlugster_Magazine: exacto
    (12:06:31) Essentia_Libre: 3. por que un blog tu no lo puedes hacer publicación científica
    (12:06:41) guille: Supongo que en Qlugster se eligió utilizar formato PDF porque podría ser impreso, y presentado a tus amigos, ¿no Dhabyx?
    (12:06:55) LuciaOsuna: buenas saludos desde Venezuela realmente los felicito muy interesante la charla, muchas gracias
    (12:07:02) Essentia_Libre: Gracias :$
    (12:07:10) Qlugster_Magazine: gracias sonrisa
    (12:07:11) Edusol_878: saludos desde cádiz
    (12:07:32) Edusol_670: saludos también desde España
    (12:08:16) modo (+o edusol`) por AlejandroMiranda
    (12:08:28) Qlugster_Magazine: en realidad el formato pdf le da la portabilidad hacia fuera de la internet, en cambio si tienes la info en un blog te es dif?cil llevarlo a communidades donde existe conecci?n a internet
    (12:08:54) Qlugster_Magazine: perdon donde no existe conexion
    (12:08:56) Qlugster_Magazine: =)
    (12:09:23) Qlugster_Magazine: con lo cual puedes llegar a mas lectores
    (12:09:47) Qlugster_Magazine: en un blog te limitas a que los usuarios que te visitan y que saben que existe tu sitio
    (12:09:56) AlejandroMiranda: PEro no tienen indicadores, de cuantas veces de imprimen :/
    (12:10:00) Freddy [~c9e649c0@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (12:10:03) AlejandroMiranda: en papel claro
    (12:10:38) AlejandroMiranda: Además, lo saben ustedes nada te impide no imprimir un blog, aúnque el uso espacio en papel no sea tan bueno
    (12:10:40) Qlugster_Magazine: s? que hay varios miembros de los lugs involucrados se tomaron la molestia de imprimir la revista
    (12:10:43) guille: Pero, Alejandro, no importa tanso saber cuántas veces se ha impreso (desde mi punto de vista, claro), tanto como saber que se puede compartir fácilmente
    (12:11:02) guille: y que tu revista tendrá un público más amplio
    (12:11:09) guille: que los que visitan tu web
    (12:11:17) AlejandroMiranda: guille, alo que voy es que no importa si es un html, php u pdf
    (12:11:24) AlejandroMiranda: se puede compartir
    (12:11:40) Qlugster_Magazine: en eso si tienes raz?n
    (12:11:42) AlejandroMiranda: y si creo que es importante para una revista saber el impacto que tiene
    (12:11:44) guille: Ah, claro. Pero en PDF queda listo para imprimir, y lindo ^^ XD
    (12:11:50) Essentia_Libre: AlejandroMiranda, tu que conociste primero PDF o BLOGS?
    (12:12:02) AlejandroMiranda: niguna de los dos ;)
    (12:12:03) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (Error)).
    (12:12:06) AlejandroMiranda: html
    (12:12:10) AlejandroMiranda: y cosas peores
    (12:12:14) Qlugster_Magazine: XD
    (12:12:31) Essentia_Libre: ahora piensa en el usuario promedio que conoce el pc y lo usa para tareas simples
    (12:12:32) guille: bueh, un blog es, en escencia, html XD
    (12:12:33) LuciaOsuna [~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
    (12:12:39) Essentia_Libre: plop
    (12:12:41) AlejandroMiranda: los blogs no son más que la reinvención de las páginas personales
    (12:12:49) guille: claro
    (12:12:57) AlejandroMiranda: sólo que más amable el asunto
    (12:13:03) AlejandroMiranda: y con feeds!
    (12:13:30) AlejandroMiranda: que son el gran agregado
    (12:13:41) guille: ¿Qué mejor ad que los dynamic bookmarks? XD
    (12:13:44) Qlugster_Magazine: la diferencia radicar?a que en un blog la informaci?n est? muy condensada
    (12:14:11) Qlugster_Magazine: y en una publicaci?n. todo va por partes e incluso tematizada
    (12:14:14) Edusol_014: Gracias Compañeros muy buena charla, tengo que retirarme.Un saludo Karyna
    (12:14:23) guille: Suerte, 14
    (12:14:27) Qlugster_Magazine: saludos Karyna
    (12:14:51) Essentia_Libre: AlejandroMiranda, y todos, les agradezco por su asistencia, yo debo retirarme a trabajar
    (12:14:53) Edusol_014: Buen día a todos!!
    (12:15:01) Edusol_014 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
    (12:15:05) Essentia_Libre: Qlugster_Magazine, debemos cuadrar colaboraciones
    (12:15:07) guille: Suerte, Jeff
    (12:15:11) josemiguelrm: Enhorabuena por la charla.
    (12:15:14) Qlugster_Magazine: bien jefrrey
    (12:15:19) Essentia_Libre: A todos un buen día/noche/madrugada
    (12:15:20) guille: gracias por la charla
    (12:15:21) Essentia_Libre: bye
    (12:15:24) AlejandroMiranda: Saludos
    (12:15:24) Essentia_Libre: un placer
    (12:15:28) Qlugster_Magazine: igual
    (12:15:28) AlejandroMiranda: gracias por la charla
    (12:15:30) Essentia_Libre ha salido de la sala (Saliendo).
    (12:15:56) LuciaOsuna: gracias por la charla muy enriquecedora, saludos y hasta luego debo retirarme
    (12:16:04) Qlugster_Magazine: saludos
    (12:16:05) guille: Suerte, Lucia
    (12:16:28) AlejandroMiranda: Les aviso que el grupo Essentia, nos dejo un vídeo que ya podemos ver en la página del encuentro
    (12:16:37) Edusol_670: hasta otra
    (12:16:51) Edusol_878: hasta otro día
    (12:18:04) Edusol_878 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
    (12:18:14) Edusol_670 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC).
    (12:18:50) LuciaOsuna: gracias
    (12:19:36) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF)).

    Simposio: Evaluación de la calidad docente en entornos virtuales de aprendizaje abiertos (e-learning sobre Moodle)

    (15:47:46) pooka ha cambiado el tema a: Simposio: Evaluación de la calidad docente en entornos virtuales de aprendizaje abiertos (e-learning sobre Moodle)Hoy (16:00 » 18:00 -6 GMT)
    (15:48:29) Clauz: Hola....
    (15:48:48) adolforh [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (15:49:01) pooka: A los usuarios Edusol_??? pueden cambiar su nombre con el comando "/nick nuevonombre"
    (15:49:15) Ud. ahora se llama AlejandroMiranda
    (15:49:27) adolforh: Hola a todos bienvenidos al simposio Evaluación de la calidad docente en entornos virtuales de aprendizaje abiertos (e-learning sobre Moodle)
    (15:49:49) adolforh: En el foro se publico la presentación sobre la cual se centrara este simposio
    (15:51:13) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (15:52:32) josemiguelrm: Hola desde España. Gracias por la bienvenida.
    (15:53:09) Clauz: Hola desde Colombia...es algo nuevo para mi
    (15:53:43) AlejandroMiranda: ponentes conectarme en privado
    (15:54:24) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (15:54:24) josemiguelrm: Hola Clauz.
    (15:54:42) LuciaOsuna: Hola desde Vnenezuela a todos
    (15:55:05) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (15:55:29) Clauz: Como estas Jose y Lucia...tengo problemas con la conexión...vamos a ver que pasa
    (15:55:57) Clauz ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
    (15:57:44) sdieguez ha salido de la sala (quit: ).
    (15:57:45) AlejandroMiranda: ponentes conectarme en privado
    (15:58:52) josemiguelrm: Hola Lucía.
    (15:59:49) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:01:04) jrfern [~jr@11.Red-83-63-246.staticIP.rima-tde.net] ha entrado en la sala.
    (16:01:23) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:01:40) jrfern ahora se llama juan_rafael_fernandez
    (16:01:49) AlejandroMiranda: Bien en unos minutos iniciamos
    (16:02:19) adolforh: Bueno paar dar inicio a este simposio quisiera que analizaramos cuales deben ser las fuentes de información para el desarrollo del proceso de evaluaciòn docente en entornos virtuales?
    (16:02:24) AlejandroMiranda: Ponentes contacten en privado, por que al iniciar la moderación se que dan sin voz
    (16:02:36) modo (+m ) por AlejandroMiranda
    (16:02:52) Manuel_Meza: A los usuarios Edusol_??? pueden cambiar su nombre con el comando "/nick nuevonombre"
    (16:03:38) AlejandroMiranda: saludos a todos, buenas noches y tardes.
    (16:04:10) AlejandroMiranda: Como ya todos saben esta es una charla moderada
    (16:04:26) AlejandroMiranda: Preguntas a Manuel_Meza
    (16:04:35) AlejandroMiranda: Yo coordinare la mesa
    (16:04:47) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:04:54) AlejandroMiranda: Y si bien los ponentes aún no se identifican
    (16:05:26) AlejandroMiranda: sospecho que adolforh, es nuestro primer ponente
    (16:05:28) yanneth [~c8156707@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:05:43) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: ).
    (16:05:44) Manuel_Meza ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
    (16:06:14) AlejandroMiranda: a los otros dos que faltan, favor de contactarme en privado
    (16:06:23) Edusol_782 [~c98d63b8@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:06:53) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:06:56) AlejandroMiranda: Este será el simposio Evaluación de la calidad docente en entornos virtuales de aprendizaje abiertos (e-learning sobre Moodle)
    (16:07:20) AlejandroMiranda: Aun espero que los ponentes se identifiquen en privado :/
    (16:07:43) AlejandroMiranda: Los ponentes son: Ariel Adolfo Rodriguez Hernandez, Luis Fernando Uribe Villamil y Dora Yaneth Roberto
    (16:08:02) AlejandroMiranda: Cada uno tendrá 15 para su charla inicial y luego vamos a la ronda de preguntas, hasta agotar el tiempo o el tema
    (16:08:32) Edusol_573 [~c98d63b8@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:09:20) modo (+v adolforh) por AlejandroMiranda
    (16:09:36) Manuel_Meza [~bdb4b295@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:09:52) AlejandroMiranda: Sólo tengo la sospecha que nuestro usuario adolfrh
    (16:09:59) AlejandroMiranda: es nuestro primer ponente
    (16:10:09) AlejandroMiranda: Ariel Adolfo Rodriguez Hernandez es
    (16:10:09) AlejandroMiranda: Director Centro de Investigación y Extensión CIDEA, Universidad Pedagógica y Tecnológica de Colombia.
    (16:10:25) AlejandroMiranda: Ariel tienes 15 min
    (16:10:36) larrylugo [~larry@190.37.214.12] ha entrado en la sala.
    (16:10:38) AlejandroMiranda: Aún espero se identifiquen el resto de los ponentes
    (16:11:09) adolforh: Gracias por la presentaciòn yanneth es la otra ponente y ya esta en linea
    (16:11:39) modo (+v yanneth) por AlejandroMiranda
    (16:11:57) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:11:57) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:12:02) AlejandroMiranda: corre tiempo Adolfo
    (16:12:19) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:12:24) adolforh: La propuesta sobre la cual queremos disertar hoy tiene que ver con el tema de evaluación de la calidad docente en entornos virtuales:
    (16:12:42) yanneth: Realmente el uso de plataformas de uo libre favorece significativamente el aprendizaje autónomo, ya que respeta tiempos, espacios y ritmos de aprendizaje, (es decir rompe con las barreras de la distancia y el manejo del tiempo) cada estudiante genera su horario de trabajo, organiza su tiempo y responde de acurdo a sus intereses, necesidades, obvimente cumpliendo co los requerimientos del módulo, unidad, curso
    (16:12:45) yanneth: Hola, si por favor me excusan, Yo soy Yanneth y efectivamente soy ponente y voy de segundo lugar, después de Ariel
    (16:13:00) Edusol_782 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:13:23) adolforh: El proposito es presentarles una propuesta que venimos desarrollando en la UPTC
    (16:13:42) Manuel_Meza ha salido de la sala (quit: ).
    (16:13:45) modo (-v yanneth) por AlejandroMiranda
    (16:13:48) Manuel_Meza [~bdb4b295@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:14:19) Manuel_Meza ha salido de la sala (quit: ).
    (16:14:19) adolforh: la cual surge de la necesidad de independizar el proceso de evaluación docente en entornos virtuales de los entornos tradicionales o presenciales. ya que la Universidad cunta con los dos entornos de docencia
    (16:14:35) Manuel [~chatzilla@189.180.178.149] ha entrado en la sala.
    (16:15:00) adolforh: Y hemos visto que el modelo de evalaucion docente presencial no es pertinente para el modelo virtual.
    (16:15:41) adolforh: De ahi hemos analizado y detectado que son 4 las fuentes de información para la evalación docente en modalidad virtual asaber:
    (16:15:55) adolforh: 1. Evalaucion interna: corresponde a la institucional
    (16:16:13) adolforh: 2. Evalaucion externa: corresponde a la evaluación de los estudiantes
    (16:16:24) adolforh: 3. evaluación de los resultados academicos
    (16:16:33) adolforh: 4. Autoevalaución del docente:
    (16:16:56) uribelf [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (16:17:24) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:17:46) adolforh: Articulados bajo un modelo cuyas caractetisiticas son que es: sistemico, obetivo,
    (16:17:50) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:18:04) adolforh: Objetivo, partcipativo y flexible.
    (16:18:10) modo (+v Manuel) por AlejandroMiranda
    (16:18:10) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:18:16) adolforh: Se preguntaran porque debe ser asi?
    (16:18:23) Manuel ahora se llama Manuel_Meza
    (16:18:51) adolforh: Sencillo sistemico pro lo periodico y porque es una herramienta de apoyo al modelo pedagogico.
    (16:19:24) adolforh: Objetivo: porque debe garantizar la calidad de las evaluaciones y permite utilizar diversas fuentes
    (16:19:45) yanneth [~c8156707@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:19:52) adolforh: Participativo proque debe incluir a toda la organización de forma activa
    (16:20:41) adolforh: Y flexibel porque es un SISTEMA y no una TECNICA, lo cual lo hace ajustable a las necesidades de la organización.
    (16:21:43) adolforh: cabe recordar que en el modleo virtual actual docentes, estudiantes, materiales y la institución y juntos se integran para lograr el aprenidzaje colaborativo
    (16:22:53) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:23:51) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:23:59) adolforh: Las caracteristicas del modelo deben ser: La credibilidad,
    (16:24:13) adolforh: Que es uan herramienta de gestión,
    (16:24:28) adolforh: es motivador para toda la institución, en especial para el docente
    (16:24:31) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:24:33) adolforh: Es justo
    (16:24:39) adolforh: Es fiable y consistente en el tiempo.
    (16:25:45) adolforh: Visto de esta manera el modelo pretende que se definan las caractersiticas propias de la modalidad de educaciòn virtual y que sobre estas se evalue
    (16:26:07) adolforh: A fin de garantizar la pertinencia del modelo frente al desarrollo de la actividad docente.
    (16:28:04) Manuel_Meza ha salido de la sala (quit: Quit: ChatZilla 0.9.79 [Firefox 2.0.0.7/2007091417]).
    (16:28:16) AlejandroMiranda: 3min para cerrar
    (16:28:53) modo (+v juan_rafael_fernandez) por AlejandroMiranda
    (16:29:00) adolforh: Es bueno analizar que dentro de los 4 factores o fuentes de información tenemos que el de la evalaucion interna tiene mayor peso debido a:
    (16:29:03) adolforh: La forma de: trabajar, colaborar y comunicarse con el equipo.
    (16:29:03) adolforh: El compromiso con el modelo pedagógico de la organización.
    (16:29:03) adolforh: La flexibilidad y predisposición a aceptar innovaciones
    (16:29:03) adolforh: La eficacia en el desempeño de las funciones asignadas.
    (16:29:15) AlejandroMiranda: Preguntas a Rafael, Manuel Meza tiene problemas
    (16:29:29) Manuel_Meza [~manuel@189.180.178.149] ha entrado en la sala.
    (16:30:28) adolforh: que estos factores son de conocimeinto dentro de la isntitución en cuanto al desempeño del docente, tanto de sus colegas como de los administradores de los cursos.
    (16:31:26) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:31:35) adolforh: En cambio la fuente de infromaciòn externta, los estudiantes a veces es subjetiva y opuede viciarse por los intereses a corto plazo.
    (16:32:42) adolforh: Encuanto a los resultados consideramos importante que analizar tasas de deserción o abandono de los cursos, y lso resultados tanto en calificaciones como en competencias de los estudiantes son importantes dentro del proceso.
    (16:32:48) adolforh: Debido a la modalidad.
    (16:33:50) adolforh: incluir un documento o manual descriptivo del modelo, la definición del alcance (subjetivo y objetivo) que se va a evaluar, un manual de aplicación y el calendario, el cual debe incluir el plan de seguimiento.
    (16:33:53) adolforh: Finalmente y como conclusiones vemos que no solo se debe tener un modelo sino que se debe tener un prograam de evalaución, el cual
    (16:34:05) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:34:51) adolforh: El cual debe incluir todo lo anterrior,a fin de hacer de la evalaución una herramienta de gestiòn en pos de la calidad y el mejoramiento continuo de la eduación y de la docencia.
    (16:34:57) AlejandroMiranda: Bien, Adolfo turno de Yaneth
    (16:34:59) adolforh: A todos gracias por su atención.
    (16:35:11) AlejandroMiranda: Preguntas a juan_rafael_fernandez
    (16:35:11) AlejandroMiranda: /mode #edusol +v yanneth
    (16:35:11) AlejandroMiranda: Dora Yaneth Roberto , Docente – Investigoador, Universidad Pedagógica y
    (16:35:11) AlejandroMiranda: Tecnológica de Colombia.
    (16:35:20) modo (+v yanneth) por AlejandroMiranda
    (16:35:28) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:35:42) AlejandroMiranda: Yaneth salió
    (16:35:48) AlejandroMiranda: Esta
    (16:35:59) AlejandroMiranda: nuestro tercer ponente?
    (16:36:30) AlejandroMiranda: En lo que nos lo indican o regresa Yannet
    (16:36:41) AlejandroMiranda: Quisiera preguntar a Adolfo
    (16:36:57) AlejandroMiranda: Leo en tu introducción
    (16:36:59) AlejandroMiranda: al tema
    (16:37:04) AlejandroMiranda: que evaluación
    (16:37:15) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:37:31) AlejandroMiranda: Egreso o deserción escolar
    (16:37:38) AlejandroMiranda: Pero lo leí
    (16:37:46) AlejandroMiranda: como parte de la evalución
    (16:37:58) AlejandroMiranda: docente en un aula virtual
    (16:38:08) AlejandroMiranda: Si esto es correcto
    (16:38:15) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:38:16) AlejandroMiranda: entonces el responsable
    (16:38:26) AlejandroMiranda: de atar al alumno en línea
    (16:38:31) AlejandroMiranda: es el docente?
    (16:38:56) AlejandroMiranda: Preguntas a Juan_Rafael_Fernandez
    (16:39:01) AlejandroMiranda: Adolfo?
    (16:39:27) adolforh: Si te escucho
    (16:40:15) yanneth [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (16:40:44) adolforh: Juan Rafael. en parte si, porque estudios demuestran que depende la atención y la motivaciónq ue como docente le genere al estudfiante el permanece
    (16:41:19) adolforh: Der lo contrario se va, el docente virtuald ebe cauitivar, motivar, dinamizar e involucrar al maximo a sus estduiantes en el proceso de autoaprendizaje.
    (16:42:20) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:42:27) adolforh: De hecho si como docente vritualnoc reo las estrategias de interacciòn, motivaciòn y de trabajo tanto individual como en grupo, corro el riesgo de que mi curso se acabe por cuenta del abandono.
    (16:42:33) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:42:35) adolforh: Esto respodne tu pregunta Juan?
    (16:43:04) juan_rafael_fernandez: Perdona Arie ladolfo, yo me encargaré de recoger preguntas de los participantes - aún n ohay ninguna
    (16:43:09) AlejandroMiranda: En realidad la pregunta la hice YO sonrisa
    (16:43:30) AlejandroMiranda: Y si, me das respuesta y me preocupa
    (16:43:45) adolforh: OK. pero satisface esto tu inquietud?
    (16:43:51) AlejandroMiranda: Entiendo que en los sistemas en línea
    (16:44:02) AlejandroMiranda: se abandona la idea del docente comotal
    (16:44:02) juan_rafael_fernandez ha salido de la sala (quit: Read error: Connection reset by peer).
    (16:44:35) AlejandroMiranda: y se convierte en el r, tufacilitadotor, mentor
    (16:44:40) juan_rafael_fernandez [~jr@96.Red-88-17-244.staticIP.rima-tde.net] ha entrado en la sala.
    (16:45:05) adolforh: es obvio que esto, genera comrpomiso del docente con el proceso y con la institución y cuando al docente se le toma en cuenta para su evaluación la deserciòn o abandono este se ve obligado a comprometerse con la calidad.
    (16:45:09) AlejandroMiranda: pero tambien se reduce su responsabilidad en el ambiente
    (16:45:13) AlejandroMiranda: en los contenidos
    (16:45:18) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:45:20) adolforh: Creo que Yanneth ya esta de nuevo en la sala.
    (16:45:36) AlejandroMiranda: Así que veo en cierta manera injusto cobrarle la factura
    (16:45:47) AlejandroMiranda: por el papel de acompañamiento que ahora hace
    (16:45:51) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:45:51) adolforh: Podrias aclarar tu comentario que no lo entendi?
    (16:46:03) adolforh: Alejandro
    (16:46:21) modo (+v juan_rafael_fernandez) por AlejandroMiranda
    (16:47:04) adolforh: Uribelf ya esta listo?
    (16:47:14) AlejandroMiranda: Si, voy a decirlo de forma coloquial
    (16:47:21) AlejandroMiranda: en el aula presencial
    (16:47:35) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:47:37) AlejandroMiranda: el docente tiene dominio
    (16:47:56) AlejandroMiranda: en el aula en línea, el tutor sólo es uno más de los elementos
    (16:48:16) AlejandroMiranda: ¡por que cobrarle la factura de la permanencia del estudiante?
    (16:48:24) AlejandroMiranda: si hay otros factores responsables
    (16:48:39) AlejandroMiranda: como la accesibilidad, la calidad de los materiales
    (16:48:44) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:48:48) AlejandroMiranda: el soporte tecnico
    (16:48:49) AlejandroMiranda: en fin
    (16:49:34) adolforh: No es uno más de hecho el docente virtual= o tutor es eso un guia un orientador, no dicta clase pero si orienta el desarrollo de los aprendizajes del estudiante y lo orienta hacia los recursos, los temas y le presneta casos de aplicación de los conocimientos.
    (16:50:31) adolforh: Es obvio que el modeloe s diferente y la labor docente virtual es mas dificil aun que la docencia presencial. Y cuando logras que el estudiante se motive el proceso es dinamico todo el tiempo.
    (16:50:48) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:51:19) AlejandroMiranda: Bien, es hora de otra pregunta..
    (16:51:23) juan_rafael_fernandez: Hay una pregunta
    (16:51:26) adolforh: Obvio que se debe garantizar que lso recursos, ela cceso, lso materiales esten disponibles y la calidad sea la mejor.
    (16:51:29) yanneth [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (16:51:51) adolforh: Entro a la sala Yanneth
    (16:51:54) juan_rafael_fernandez: <adolforh>Cuáles son los componentes específicos del baremo o formato (con escalas?) que aplican para evaluar la calidad docente en las modalidades presencial y virtual?
    (16:51:54) juan_rafael_fernandez: <larrylugo> <adolforh>Por que la separación tan drástica entre educación presencial-virtual, en lugar de aprovechar las potencialidades de ambas en la modalidad b-Learning o Aprendizaje combinado?
    (16:52:20) AlejandroMiranda: Adelante Adolfo
    (16:52:35) juan_rafael_fernandez: (la pregunta la hace larry Lugo)
    (16:52:55) AlejandroMiranda: Al termino de tu respuesta es turno de Janeth.. si permanece en el canal sonrisa
    (16:53:48) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:53:52) LuciaOsuna [~c85a6e01@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (16:54:35) AlejandroMiranda: Bien, no veo respuesta de Adolfo
    (16:55:00) adolforh: Los componente son varios un ejmplo: medir la accion tutorial frente a los recursos, el tutor orienta correctamente el plan de estudios, respodne en los plazos adecuados, es claro en sus respuestas, acompaña los procesos, integra los materiales con lso temas del cursos y sus objetivos,
    (16:55:27) adolforh: Tiene le dominio del tema, para aclarar y orientar el curso, etc....
    (16:56:22) adolforh: otro elemento es la comunciación dentro de la plataforma virtual: mide el grado de satiscaccion del estudiante con los foros, chats, debates, tablones, tareas, etc.
    (16:56:28) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: ).
    (16:56:30) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:57:29) adolforh: Mientras que en lo precencial se mide solo el cara a cara, como es el proceso en el aula, casi nunca se mide el uso de lso materiales de apoyo, se mide el cumplimiento del horario y la entrega de la bibliografia pertinente, pero lso factores, escenarios y entornos son diferentes.
    (16:57:54) adolforh: Eso aclara tu pregunta Juan Fernando
    (16:57:54) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (16:58:19) juan_rafael_fernandez: ERa Larry quie npreguntaba sonrisa
    (16:58:26) yanneth [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (16:58:40) adolforh: Yanethh sigues....
    (16:59:04) modo (+v yanneth) por AlejandroMiranda
    (16:59:11) juan_rafael_fernandez: SEgunda pregunta?
    (16:59:15) juan_rafael_fernandez: Por que la separación tan drástica entre educación presencial-virtual, en lugar de aprovechar las potencialidades de ambas en la modalidad b-Learning o Aprendizaje combinado?
    (16:59:27) AlejandroMiranda: Aprovechemos mientras esta en línea Yannet ¿no?
    (16:59:29) elopio ha salido de la sala (quit: Ping timeout: 480 seconds).
    (16:59:36) juan_rafael_fernandez: De acuerdo.
    (16:59:41) AlejandroMiranda: Y regresamos
    (16:59:48) AlejandroMiranda: tienes voz
    (16:59:52) AlejandroMiranda: Yannet
    (17:00:21) AlejandroMiranda: 20 min o el tiempo que te mantengas en línea
    (17:00:21) adolforh: En esta caso lo separamos porque en la universidad tenemos presencial y virtual, pero obvio que cuando es combinado debemos entrar a definri un modelo acorde con la metodologia en la que se imparte la docencia.
    (17:01:03) adolforh: Por eso al final decia que es flexible y el modelo y el prograam se diseñan con base en las necesidades de la instituciòn, teniedno en cuenat el modelo pedagogico, la modalidad,e tc.
    (17:01:09) AlejandroMiranda: Yannet?
    (17:02:38) AlejandroMiranda: bien no hay Yanneth :/
    (17:02:51) AlejandroMiranda: Continuamos con las preguntas a Adolfo
    (17:03:02) AlejandroMiranda: Si gustas puedes profundizar en esta última
    (17:03:03) adolforh: Yanneth estas en la conversación
    (17:03:09) juan_rafael_fernandez: Mientras seguimos con las preguntas de Larry?
    (17:03:14) AlejandroMiranda: CReo que si
    (17:03:21) AlejandroMiranda: Adelante
    (17:03:26) adolforh: Ok
    (17:03:28) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:03:31) AlejandroMiranda: con las preguntas de larry
    (17:03:44) juan_rafael_fernandez: si es posible obtener el baremo o formato de evaluación con los criterios
    (17:04:03) juan_rafael_fernandez: Dice Larry: En general, si, sólo quisiera saber si es posible obtener el baremo de evaluación
    (17:04:38) adolforh: Si claro, de hecho en el foro del simposion colocamos la presentación y alli presentamos los formatos, alli lo pueden descargar.
    (17:04:38) juan_rafael_fernandez: es una excelente oportunidad para acceder a este tipo de información de 1a mano y acercarnos a criterios comunes
    (17:04:38) juan_rafael_fernandez: <larrylugo> y estándares compartidos
    (17:05:07) juan_rafael_fernandez: Larry dice que le gusta concretar
    (17:05:46) adolforh: Eso es el objetivo de este simposio, ya que considermaos que es bueno enriquecer este primer trabajo e incluso participar del estandar ISO/IEC 19796-1 estandar de caldiad del elarning
    (17:05:59) adolforh: ya que en este tema aun no se estandariza nada.
    (17:06:48) uribelf ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC).
    (17:06:49) adolforh: Al final de la presnetaciòn encuentran el web site del grupo y el email y podemos seguir e integrar este trabajo con todos los interesados.
    (17:07:23) uribelf [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:07:33) AlejandroMiranda: hay alguna otra pregunta Rafael?
    (17:07:35) yanneth [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:07:40) juan_rafael_fernandez: Sí, de Manuel.
    (17:07:44) adolforh: Creo que mis colegas conferencistas tiene problemas con el acceso, Yanneth me dice que ha estado particiopando pero no la vemos dentro del IRC, a que se dera eso?
    (17:08:02) freddy [~c8795692@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:08:19) AlejandroMiranda: Esta usando una interfaz web y son muy inestables
    (17:08:20) adolforh: Uribelf esta en linea Alejandro si queires dale paso a el.
    (17:08:32) adolforh: de esta forma adelantamso trabajo OK.
    (17:08:35) juan_rafael_fernandez: Hacemos la pregunta de manuel?
    (17:08:41) AlejandroMiranda: Bien, la pregunta de manuel espera
    (17:09:17) modo (+v uribelf) por AlejandroMiranda
    (17:09:40) uribelf: Bueno respecto al tema de la educación virtual quiero decir que se pueden evaluar desde dos componentes principalmente
    (17:09:41) AlejandroMiranda: Luis Fernando Uribe Villamil, Docente – Investigador, Universidad Pedagógica y
    (17:09:41) AlejandroMiranda: Tecnológica de Colombia. Codirector Revista Digital TICA
    (17:10:05) uribelf: perdón cuanto tiempotengo?
    (17:10:24) adolforh: 15 minutos creo.
    (17:10:41) AlejandroMiranda: 15
    (17:10:45) AlejandroMiranda: y contando
    (17:10:46) uribelf: bueno creo que el primer componente a evaluar es el pedagógico
    (17:10:59) uribelf: y el segundo es el componente tecnológico
    (17:11:03) LuciaOsuna [~c85a6e01@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
    (17:11:34) uribelf: el componente pedagógico esta fijado de acuerdo a unos estandares de calidad que se deben cumplir
    (17:12:09) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:12:29) uribelf: uno de ellos es como losestudiantes responden al modelo de aprendizaje de acuerdo a los contenidos especificados para el cumplimento de las actividades
    (17:12:39) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:12:58) uribelf: otro es el medio de desarrollo de dichas actividades
    (17:13:53) uribelf: En esta parte se debe tener claridad que se manejan grupos heterogéneos
    (17:14:51) uribelf: que participan desde diferentes escenarios y en condiciones diferentes.
    (17:15:31) uribelf: desde el punt de vista de manejo de la universidad se manejan grupos que viven en sectores rurales y otros en sectores urbanos
    (17:15:53) adolforh ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC).
    (17:16:23) uribelf: Ahora desde el punto de vista tecnológico tambiénn aplica para ellos (los estudiantes) desde sus escenarios
    (17:17:28) uribelf: Un estudiante que maneja tecnologías de punta a un estudiante que sus condiciones son mínimas en participación pienso que es desequilibrada la balanza
    (17:17:49) juan_rafael_fernandez ha salido de la sala (quit: Read error: Connection reset by peer).
    (17:17:56) juan_rafael_fernandez [~jr@35.Red-88-8-164.dynamicIP.rima-tde.net] ha entrado en la sala.
    (17:18:11) uribelf: Las plataformas virtuales ofrecen diferentes medios como son los asincróncos y los sincrónicos
    (17:18:29) modo (+v juan_rafael_fernandez) por AlejandroMiranda
    (17:18:42) uribelf: Ahora, es fundamental medir la Web como instrumento facilitador del aprendizaje.
    (17:19:45) uribelf: Ahora, estudiantes que viven en partes lejanas en la cuales no hay acceso a internet son mas demorados en el cumplimiento de las actividades
    (17:19:45) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:20:04) uribelf: que un estudiante que vive en el casco urbano con todos losrecursos y los medios
    (17:20:24) uribelf: Por eso el e-learning debe ser flexible en estos procesos.
    (17:21:35) uribelf: La evaluación docente como medida del aprendizaje a través de e-larning se ve subjetiva de acuerdo a los escenarios en que participan dichos estudiantes
    (17:22:55) uribelf: la interacción entre estudiantes en diferentes escenarios nunca va ser medida con los mismos parámetros
    (17:23:10) uribelf: Pongo por ejmplo, lasrespuestas a las actividades presentadas.
    (17:24:10) adolforh [~c8156712@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:24:20) uribelf: Otro factor que influye también en la evaluación y la calidad es de la construcción de materiales digitales
    (17:25:01) uribelf: Estos son agentes indirectos en la medida de construcción de un tutor, ya que la plataforma es una sola y el funcionamiento de ella es el mismo
    (17:25:36) uribelf: mientras que los materiales son evaluados de acuerdo a losestandares de calidad desarrollados y al grado de validez y funcionalidad
    (17:26:34) uribelf: la interacción que pueda tener el estudiante con ellos es un grado de medida que se puede obtener.
    (17:27:02) nielmon [~c98d4b32@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:27:05) uribelf: Sabemos que todos losestudiantes no tienen la misma pericia para el manejo de las aplicaciones
    (17:27:42) uribelf: Estos materiales desarrollados deben ser amigables y cómodos para tener una funcionalidad lo mas positiva posible
    (17:28:32) AlejandroMiranda: 2 min. para dar paso a preguntas
    (17:29:00) uribelf: Los contenidos desrrollados dentro de ellos deben ser claros y lo mas espeíficos para que lograr el propósitode llegarle a los estudiantes
    (17:29:33) uribelf: para terminar pienso que los estandares de calidad deben influir en el desarrollo de los materiales
    (17:30:13) adolforh ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:30:16) uribelf: y las plataformas virtuales y el manejo delinternet son herramientas que influyen notoriamente en el desarrollode los procesos virtuales dentro de la educación
    (17:31:21) uribelf: Gracias
    (17:31:23) uribelf: Preguntas
    (17:31:28) AlejandroMiranda: bien
    (17:31:34) AlejandroMiranda: turno de preguntas
    (17:31:49) juan_rafael_fernandez: Manuel: en su presentación mencionan que los procesos de formación se benefician de las experiencias y la actualización, ¿Cómo y sobre qué temas es recomendable dirigir esa actualización
    (17:31:59) juan_rafael_fernandez: para ofrecer calidad en la docencia?
    (17:32:05) adolforh [~c8156712@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:32:25) juan_rafael_fernandez: Segunda de Manuel:
    (17:32:35) juan_rafael_fernandez: en relación al equipo que trabaja en los EVA, particularmente los creadores de contenidos ¿Se requiere tener algún perfil en específico o solo conocimiento del área a desarrollar?
    (17:32:41) juan_rafael_fernandez: Y tercera de manuel:
    (17:32:50) juan_rafael_fernandez: ¿Cómo establecer metas funcionales y alcanzables para unos sin dejar en el rezago a otros?
    (17:33:15) modo (+v adolforh) por AlejandroMiranda
    (17:33:52) uribelf: La actualización de temas y la construcción de materiales digitales actualizados día a día permiten una mejor interacción entre el docente y los estudiantes
    (17:34:29) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:34:33) adolforh: Encuanto a creadores de contenidos si, debe ser un equipo de expertos en diseño grafico, diseño instruccional, docentes del area tematica, entre otros
    (17:34:36) adolforh: Las metas funcionales dependen de estabelcer el nivel y el estado del equipo docente de la institución, no toso somos expertos para lo mismo.
    (17:34:49) uribelf: Para el desarrollo en la parte pedagógica se deben conocer los contenidos y dominar las temáticas
    (17:35:15) uribelf: para el manejos de recursos tecnológicos es claro que hoy en día laspersonas deben estar capacitadas en el manejo de ellas
    (17:36:18) uribelf: para nodejar en el rezago a otrso se debe trabajar a la par con entes gubermanetales para que establezcan políticas de desarrollo tecnológico en las diferentes regiones
    (17:36:38) juan_rafael_fernandez: Terminó la respuesta?
    (17:37:08) uribelf: no se si haya claridad en todo
    (17:37:24) juan_rafael_fernandez: Manuel, satisfecho?
    (17:37:47) juan_rafael_fernandez: Dice que sí. Y hay pregunta de larry:
    (17:37:56) juan_rafael_fernandez: Qué estrategia emplean para nivelar a los estudiantes con menos competencias tecnológicas, si hay alguna, o ellos deben "ponerse al día" por su cuenta hasta superar la desventaja?
    (17:38:04) adolforh: Algo importante del modelo es que debe haber capacitacion constante, y que el docente debe ser capacitado en cuanto al modelo pedagogico y las herramientas tecnologicas de la plataforma.
    (17:38:05) juan_rafael_fernandez: Nosotros tenemos esta situación muy marcada con una población de etnias nativas (Guajiros o Guayuus) creo que del 7% de los estudiantes universitarios, y viven en el medio rural, además
    (17:38:13) juan_rafael_fernandez: con acceso limitado a internet y poca alfabetización tecnológica
    (17:38:20) juan_rafael_fernandez: (fin de pregunta de Larry)
    (17:39:08) uribelf: La estrategias es busacr convenios y capacitaciones con entes gubernamentales que propicien el desarrollo teccnológico con estas culturas
    (17:39:48) adolforh: Nos sucede lo mismo a nosotros tenemos estudiantes en 23 regiones del pais, y el nivel de competencias y conocimientos en tics es disperso. para ello se inicia con uncuros de informatica enfocado a que el estudfianet de forma rapida aprenda a utilizar los servicios de la plataforma virtual y de internet.
    (17:40:13) uribelf: Se pueden lograr niveles de alfabetización que respondan a estas exigencias y necesidades de estas regiones
    (17:41:32) adolforh: Ahora mismo estamos haciendo seminarios con instituciones de eduacion media para mejorar estas competencias y conocimientos desde la educacion media. Y como universidad apoyamos estos procesos.
    (17:42:04) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:42:30) yanneth [~c8156707@teppic.demon.co.uk] ha entrado en la sala.
    (17:42:41) uribelf: También se están programando seminarios virtuales en diferentes regiones a las cuales la universidad tiene acceso, como medio de capacitación
    (17:43:50) uribelf: otras dudas?
    (17:44:39) AlejandroMiranda: Hay más preguntas Rafael?
    (17:44:45) nestoto [~nestoto@189.139.116.45] ha entrado en la sala.
    (17:44:46) juan_rafael_fernandez: Cre o que no.
    (17:44:50) AlejandroMiranda: ok
    (17:45:09) adolforh: Y trabajamos en la creacion de videotutoriales para que la poblacion estudiantil aprenda viendo y haciendo.
    (17:45:09) AlejandroMiranda: yo tengo una que supongo será la última antes de abrir el canal
    (17:45:18) juan_rafael_fernandez: Hya otra de Larry
    (17:45:25) AlejandroMiranda: Para Luis o Adolfo
    (17:45:39) AlejandroMiranda: bien... primero la de larry :/
    (17:45:40) uribelf: ok
    (17:45:49) AlejandroMiranda: Adelante Rafael
    (17:45:53) juan_rafael_fernandez: Larry: Qué estrategia emplean para nivelar a los estudiantes con menos competencias tecnológicas, si hay alguna, o ellos deben "ponerse al día" por su cuenta hasta superar la desventaja?
    (17:46:12) juan_rafael_fernandez: Usan plantillas para elaborar los recursos instruccionales de los cursos en línea
    (17:46:12) josemiguelrm ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
    (17:46:24) juan_rafael_fernandez: Varias instituciones han optado por esta opción para prescindir
    (17:46:31) juan_rafael_fernandez: de diseñadores expertos en la producción masiva
    (17:46:39) juan_rafael_fernandez: e incorporar a los propios tutores, logrando un efecto multiplicador y más eficiente en la producción de estos recursos
    (17:46:50) juan_rafael_fernandez: (fin de la pregunta de Larry)
    (17:46:52) adolforh: Escuchamos...
    (17:47:02) Edusol_615 [~c9895e40@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:47:22) uribelf: Aqui es importante laconstrucción de medios digitales para la autoformación de los estudiantes. Estos tutoriales les sirve como guía y como medio de desarrollo de las actividades propuestas
    (17:47:25) juan_rafael_fernandez: La pregunta correcta empieza por el :¿usna plantillas...?
    (17:47:57) Edusol_615 ha salido de la sala (quit: ).
    (17:48:12) Maryel [~c9895e40@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:48:38) adolforh: Pues las plantillas son muy buenas pero reemplazar al experto en diseño instruccional es dificil y si se quiere calidad debemos integrar un equipo completo. Ojo que este equipo es para la creacion de objetos virtuales de aprendizaje, proque si baso el proceso en papers si con plantillas basta.
    (17:48:40) adolforh: y con buenos docentes en el tema y bien capacitados como tutores virtuales.
    (17:50:05) yanneth ha salido de la sala (quit: Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:50:23) adolforh: Plantillas como tal si, eso hace parte de la estandarización que la calidad exige. y ademas genera identidad y facilita navegabilidad en lso cursos. El estudianet se acostumbra y sabe que hacer enc ada curso, pero si se le cambia constantemente esto a veces genera problemas.
    (17:50:23) adolforh: Una plantilla comun paar todos los 11 programas nuestros es la matriz curricuar o guia academica de cada curso la cual tiene el mismo formato para todos.
    (17:51:04) sdieguez [~c84edbc2@lafa.iiec.unam.mx] ha entrado en la sala.
    (17:51:26) LuciaOsuna ha salido de la sala (quit: Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF)).
    (17:51:32) LuciaOsuna [~c85a6e01@webuser.thegrebs.com] ha entrado en la sala.
    (17:51:44) uribelf: Es de aclarar que la matriz curricular es como la carta de navegación en el desarrollo de las actividades de la asignatura del estudiante
    (17:52:05) adolforh: Larry pregunta sobre la nivelación, no es tan traumatica la verdad y rapidamente lo hemos logrado con el curso de informtica y tics que se ha creado en la universidad
    (17:53:47) adolforh: Se aclaran sus preguntas?
    (17:54:45) AlejandroMiranda: Pues parece
    (17:55:03) juan_rafael_fernandez: Larry dice que sí, que muchas gracias.
    (17:55:15) AlejandroMiranda: que es turno de la última pregunta antes de abrir la moderación
    (17:55:20) AlejandroMiranda: con esta pregunta regreso a el tema de la calidad docente en entornos en línea
    (17:55:20) AlejandroMiranda: Supongo que la proponer un estándar de evaluación docente en sistemas en línea, es porque ya tienen claridad en cuales son los componentes que mejor explican la calidad de la docencia en línea.
    (17:55:20) AlejandroMiranda: Podrían decirme desde sus investigaciones ¿cuales son los componentes que mejor se colacionan con su ideal de buen docente en línea desde el punto de vista del alumno?
    (17:55:49) AlejandroMiranda: colacionan = correlacionan
    (17:56:18) AlejandroMiranda: Pregunta para ambos ponentes
    (17:57:06) uribelf: Pienso que el mejor componente es la motivación al estudiante y la flexibilidad que se les puede dar a ellos para el manejo de sus tiempos acorde cons sus quehaceres para el desarrollo de las actividades
    (17:57:13) adolforh: Hemos identificado los siguientes:
    (17:57:14) adolforh: El docente bueno debe atender y responder en maximo 24 horas las inquietudes del estudiante.ç
    (17:58:38) sdieguez ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (Ping timeout)).
    (17:58:56) adolforh: Debe crear actividades que integren al estudiante con sus compañeros, aprendizaje colaborativo.
    (17:58:57) adolforh: debe saber motivar al estudiante, y mantener contacto frecuente con cada estudiante.
    (17:58:58) adolforh: Alli juega un papel importante la revisión de estadisticas de la plataforma.
    (17:59:00) adolforh: virtual.
    (18:00:36) uribelf: Pienso que también el tutor debe generar espacios de trabajo adecuados con los estudiantes, ya que, recordemos, que una de las desventajas de la educaión virtual es la soledad de estudiantes que no tiene compañeros
    (18:00:39) adolforh: Debe dominar el tema y preparar una buena base de articulos, lecturas y demas materiales digitales para que el estuiante amplie sus conceptos.
    (18:00:43) adolforh: Algo fundamental es que debe crear toda actividad entorno a un trabajo que genere resultados verificables.
    (18:00:45) adolforh: Y por su puesto debe ser flexible, sin malentender este concepto, no es permisibilidad, es felxibilidad.
    (18:01:45) uribelf: Por eso se debe generar espacios de trabajo con estudiantes que de pronto en su entorno no se van a conocer
    (18:02:24) adolforh: mañana colocare en el foro un articulo sobre que se requiere para ser un tutor virtual de calidad. Ojala les sirva. a todos, tanto como a mi me ha servido.
    (18:02:25) adolforh: Fin respuesta.
    (18:02:29) uribelf: Deben darse condiciones de adaptabilidad y amigabilidad entre los compañeros de diferentes regiones
    (18:04:20) AlejandroMiranda: bien si no hay mas comentarios a la pregunta
    (18:04:32) uribelf: ok
    (18:04:56) AlejandroMiranda: Procedo a abrir el canal, invito a los ponentes a quedarse un rato más
    (18:04:59) modo (-m ) por AlejandroMiranda
    (18:05:06) AlejandroMiranda: todos tienen voz
    (18:05:22) juan_rafael_fernandez: Me temo que no puedo/debo: con la 01:05 aquí.
    (18:05:27) uribelf: no
    (18:05:40) juan_rafael_fernandez: Me despido dando las gracias a todos
    (18:05:48) adolforh: Ok, gracias a todos por su atención
    (18:06:00) juan_rafael_fernandez ha salido de la sala (quit: Quit: Buenas noches. Mañana leeré la continuación.).
    (18:06:09) larrylugo: Yo también debo despedirme, no sin antes felicitarlos a tod@s por sus iniciativas y logros
    (18:06:21) larrylugo: en pro de la gente y la educación son SL
    (18:06:37) Edusol_491 ha salido de la sala (quit: Quit: CGI:IRC (EOF)).
    (18:06:50) larrylugo: y agradecer el aporte de tod@s en esta charla. Hasta pronto!
    (18:07:01) uribelf: Ok, gracias a ustedes también por laparticipación
    (18:07:38) AlejandroMiranda: Pues un agredecimiento a Adolfo, Luis y Yanneth
    (18:08:00) AlejandroMiranda: Que sufrió los porblemas de conectividad :/
    (18:08:22) uribelf: Muchas gracias a ustedes también por laparticipación y por lapaciencia
    (18:09:03) AlejandroMiranda: El foro quedará abierto, y espera los docuemntos prometidos
    (18:09:15) adolforh: Gracias a todos ustedes y de nuevo en el foro del simposio esta la presentacion y al final el web site del grupo y el correo electronico, para seguir en contacto.
    (18:09:16) adolforh: Gracias a todos y hasta una nueva oportunidad.
    (18:09:17) adolforh: Alejandro gracias por la moderación.
    (18:09:28) AlejandroMiranda: en tanto nosotros subiremos el log de esta charla
    (18:09:37) larrylugo ha salido de la sala.