COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE

• Daniervelin Renata Marques Pereira

*** Topic is: Ponencia: COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE (11:00 a 12:00 -6

<aserquen> Saludos

<Manuel_Meza> Que tal aserquen

<tebo> saludos

<Manuel_Meza> que tal Tebo

<tebo> bien gracias

<pooka> +o pooka
l
<tebo> esperando la charla

<Manuel_Meza> si, estamos a punto de comenzar

<Manuel_Meza> Bueno esta charla titulada COLABORAÇÃO E COOPERAÇÃO NO TEXTO LIVRE: CONCEITOS-CHAVE NO DIÁLOGO ENTRE ALUNOS DE LETRAS E COMUNIDADES DE SOFTWARE LIVRE. es presentada por Thiago Gomes de Sá Ayu y Daniervelin Renata Marques Pereira pueden revisar las diapositivas que nos prepararon aqui: http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf. Y así ir adentrándose al tema

<aserquen> ojala se puedan traducir

<gwolf> aserquen: No le tengas miedo al portugués

<Manuel_Meza> También tenemos su corto CV http://bine.org.mx/padi/user/view.php?id=2938&course=32

<gwolf> Leído, es MUY similar al español

<pooka> +o Manuel_Meza... JEEE se fue por otro lado ;) la instrucci{on

<Manuel_Meza>

<aserquen> no para nada

<gwolf> pooka: Creo que tiene que ser por /query

<Vladimir> ?Saludos a todos!

<aserquen> asi q para adelante no mas

<Manuel_Meza> Que tal Vladimir

<pooka> +o Manuel_Meza

<Manuel_Meza> por favor revisa http://bine.org.mx/padi/user/view.php?id=2938&course=32 y http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf

<pooka> pues no fue /query

<Manuel_Meza> para adentrarse en la temática de la mesa

<Vladimir> De acuerdo.

<pooka> listo

<Manuel_Meza> También pueden revisar el trabajo en extenso en formato PDF

<pooka> Como habrán notado en esta ocasión Modera Manuel Meza, Gunnar y yo estaremos de asistentes

<acris_away> por faro, esta es la hora de la presentación sobre Texto Livre?

<Vladimir> Ok, Manuel, ? a ti se te van a dirigir las preguntas?

<Edusol_422> No hay versión del PDF en ingles o español?

<Manuel_Meza> Precisamente voy a explicar la dinámica de esta charla. Hoy yo modero
Preguntas, dudas y comentarios al ponente

<Batbin> S? acris, ?sta es.

<acris_away> certo

<Manuel_Meza> con Pooka y conmigo

*** pooka is now known as AlejandroMiranda

<Manuel_Meza> .... Bueno... olviden a Pooka

<Vladimir> Si no te molesta, voy a hacer una prueba, para ver si ya le entendí a esto.

<Manuel_Meza> preguntas con AlejandroMiranda, conmigo y con Gunnar

<Vladimir> Por cierto, a manera de recomendación, seria bueno el evitar usar acentos y signos especiales...

<Vladimir> ya que no salen bien en la reseña y dificulta su lectura.

<Manuel_Meza> ok, lo tomaremos en cuenta

<AlejandroMiranda> O bien configurar adecuadamente sus interfases

<Edusol_842> test - ñáñé Hñahñu Ñáñaras

<gwolf> disculpen

<Manuel_Meza> Bueno, están por ahí los ponentes?
<AlejandroMiranda> O escribir acentos como.. educación

<gwolf> sólo quería probar 1que el irc por CGI estuviera bien configurado y sí lo está

<AlejandroMiranda> eso es el punto

<Manuel_Meza> Tiago o Daniervelin?

<gwolf> Vladimir: Es problema de tu cliente, ne serio... Y, especialmente si tenemos gente lusoparlante a cargo, escribir sin acentos es -además de pecado mortal- dificilísimo

<AlejandroMiranda> esta para latinohablantes

<acris_away> Manuel_Meza: Daniervelin, que e ponente, me telefonou dizendo que a conexao caiu na faculdade e ela nao esta conseguindo entrar

<AlejandroMiranda> bien, pues esperamos al ponente recuerden leer sus diapositivas y su PDF

<Manuel_Meza> acris: gracias por el aviso

<acris_away> Manuel_Meza: seu colega deve entrar, mas se quiserem conversar sobre o texto livre

enquanto eles nao chegam, eu sou coordenadora do projeto

<Manuel_Meza> bueno acris_away, esperamos un poco mas

<Vladimir> En eso estoy de acuerdo, pero no me refiero al cliente...

<acris_away> sim, tambem acho melhor (mejor)

<Vladimir> sino al log de la mesa de ayer, el que se publico en la pagina. Ahí no se visualizan bien los acentos.

<AlejandroMiranda> bueno, eso tiene solución lo importante es que el log existe

<gwolf> Vladimir: No te preocupes, eso se corrige fácil Digamos... Yo m eencargaré de corregirlo
Vladimir: De algún modo tengo que "pagar" mi rol de técnico a cargo

<Vladimir> Ok, solo era una inquietud...

<acris_away>

<Vladimir> (Han de pensar: este de todo se queja... )

<AlejandroMiranda> y por eso nuestro vídeo de bienvenida tiene una descarga de responsabilidades :D

<gwolf> AlejandroMiranda: Entonces, la modalidad para esta charla, es... Leemos el PDF, esperamos a la explicación por parte de los autores, y hacemos preguntas en moderado?

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> Saludos a todos, me demoré en saludar para ver los intercambios...estaré atento al iniciar....

<Manuel_Meza> Bueno, texto livre es una iniciativa que aborda temas como el uso de su lenguaje (portugues) en el software libre

<AlejandroMiranda> la modalidad es mientras esperamos, pueden ver los documentos de la ponente

<Manuel_Meza> como se habrán dado cuenta los que hayan revisado el pdf con las diapositivas

<acris_away> posso falar em portugues?

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> Bueno, el texto para esta sesión es un pdf que tiene 5 diapositivas más una lectura de material bibliográfico sino me equivoco verdad?

<Manuel_Meza> así es Felipe_Gonzalez_Ecuador

<gwolf> acris_away: Claro que sí... Intenta que sea un portugués básico la mayor parte de nosotros somos hispanoparlantes

<AlejandroMiranda> acris_away esta será una mesa bilingüe

<acris_away> certo, farei o possivel

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> tranquilo, parla protuguez....

<gwolf> mais podemos falar muito parecido a voces

<acris_away> excelente, AlejandroMiranda sim

<Manuel_Meza> ??

<cesarunix> Saludos, alguien puede decirme cual es el link del pdf.

<gwolf> cesarunix: en el título del foro está

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> esta en el top de esta sesión

<cesarunix> gracias gwolf

<Azucena> Hola a todos yo no vi las diapositivas de la presentación

<Manuel_Meza> Están en el título

<Felipe_Gonzalez_Ecuador> está en el inicio, el título de esta sesión Azucena

<Azucena> voy a buscarlas gracias

<Manuel_Meza> http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf. aqui está bueno, qué han entendido sobre el tema de la ponente según las diapositivas?

<acris_away> nao consegui abrir com o kpdf

<gwolf> acris_away: evince lo abre sin problemas, xpdf también

<acris_away> estou tentando outros

<AlejandroMiranda> su trabajo en extenso esta en http://bine.org.mx/padi/file.php/32/textolivre.pdf

<Azucena> Muchas gracias Manuel ya lo descargué : )

<Vladimir> Bien, al parecer se trata de uso de recursos TIC para auxiliar en el aprendizaje de le lengua portuguesa.

<Manuel_Meza> bien Vladimir

<acris_away> depois que salvei no computador, o pdf abriu

<Vladimir> Me supongo que el ponente nos hablara sobre las experiencias y resultados obtenidos con esta iniciativa.

<acris_away> sim, Vladimir, mas nao somente isso. Trata-se de uma parceria entre o software livre e as universidades que ensinam lingua: de um lado, o projeto oferece ao softwre livre um apoio linguistico a producao de documentos de software livre, como tutoriais, notas de lancamento, READMES, noticias. De outro, o software livre funciona como cenario para um aprendizado de lingua numa situacao real de comunicacao
chegou

<Manuel_Meza> ha llegado nuestra ponente

<Daniervelin> peço desculpas

<gwolf> bienvenida, Daniervelin

<Daniervelin> sem conexão geral aqui...

<Manuel_Meza> y si, crean comunidades, comparten conocimiento y promueven el uso de su lengua

<Daniervelin> felizmente cheguei a tempo. posso começar?

<Manuel_Meza> muy bien Daniervelin claro que si

<Daniervelin> obrigada

<Vladimir> Gracias, acris_away.

<Manuel_Meza> dame 1 segundo

<Daniervelin> eu e Thiago Ayub escrevemos o texto

<Vladimir> Bienvenido, Daniervelin.

<Daniervelin> mas ele não pode comparecer

<Manuel_Meza> bueno a continuación quitamos voz a los asistentes recuerden dudas y comentarios
conmigo y con AlejandroMiranda

<Daniervelin> Nosso objetivo com o texto: "Colaboração e cooperação no Texto Livre: conceitos-chave no diálogo entre alunos de Letras e comunidades de Software Livre" é apresentar um trabalho que tem sido feito com alunos de uma universidade brasileira.
O projeto, desenvolvido na UFMG (Universidade Federal de Minas Gerais), se chama Texto Livre e tem como proposta criar um espaço real de produção textual para alunos de Letras.
Ao mesmo tempo, as comunidades de software livre podem se beneficiar com o serviço de suporte à documentação que é feita, principalmente, na revisão e tradução dos textos.
A idéia é que os alunos de Redação Acadêmica (curso obrigatório para alunos iniciantes) não produzam textos apenas para circulação interna à faculdade e para avaliação do professor, mas que tenham um valor social.
As comunidades de software livre também ajudam ao oferecer oportunidades para os alunos conhecerem esse outro mundo, pois a maioria só conhece o software proprietário.
um ponto importante também é que Texto Livre não são apenas redações feitas por alunos com licenças de livre distribuição, o conteúdo do SL também está presente
Quando o aluno tem contato com a documentação de SL, ele conhece as quatro liberdades da FSF, conhece programas que podem ser úteis a sua vida, etc.
também os alunos ficam mais sensíveis ao conhecimento como livre, pois abordam a questão da propriedade intelectual, licenças, etc.
esse projeto existe desde 2006 e foi criado por uma professora universitária, Ana Cristina Fricke Matte, que lecionava para alunos de Redação Acadêmica. Como os alunos não tinham projetos próprios para serem trabalhos na disciplina, o projeto ajudava a lidar com essa limitação.
Ana Cristina Fricke Matte é acris_away que está aqui
outras turmas iniciantes também já participaram do projeto como Biblioteconomia e Geografia, mas esperamos que o projeto seja ainda mais experimentado por outros professores para seu melhoramento.
o diferencial do projeto está na liberdade dos alunos em assumir atividades da área de Letras, aplicando os conhecimentos quase sempre só abordados teoricamente nesse curso.
a página no projeto é www.textolivre.org e também temos um webchat IRC para interação durantes as

Atualmente, as turmas que fazem tradução e revisão de documentação em software livre trabalham na plataforma Moodle adotada pela UFMG.
os alunos escolhem os textos do seu interesse em um site de divulgação internacional de software livre (hebdolinux), traduzem e revisam esse texto que é publicado em uma revista virtual de divulgação: www.underlinux.com.br.
Neste semestre, já foram publicados 34 artigos nessa revista. Entre eles, está
linux.org/7889-ministerio-da-educacao-do-brasil-esta-comprando-90000-computadores-debian-gnu-linux.html
http://under-linux.org/7860-3o-encontro-online-de-educacao-e-software-li...
e http://under-linux.org/7852-linux-cresce-mais-que-windows-no-setor-de-se...
Outros artigos podem ser lidos no site da underlinux
uma parceria que o Texto Livre tem hoje é com o BrOffice (Office brasileiro) (www.broffice.org)
pretendemos ainda auxiliar no melhoramento do CoGrOO (Corretor Gramatical do Open Office) com nosso conhecimento lingüístico da área de Letras. (http://cogroo.incubadora.fapesp.br/portal)
Além de ajudar na sua divulgação, pois os alunos que têm a disciplina Redação Acadêmica já podem usar o BrOffice no laboratório de informática da faculdade de Letras.
Um fluxograma foi criado para representar a interdisciplinaridade do Texto Livre:

<AlejandroMiranda> solo una nota BrOffice es OpenOffice en Brasil

<Daniervelin> obrigada, AlejandroMiranda o fluxograma do Texto Livre está na segunda pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
como vocês percebem pelo fluxograma, o projeto é dividido em 3 sub-coordenações: linguagem, divulgação e software
a sub-coordenação de linguagem ajuda na revisão e tradução a de divulgação propaga a idéia do Texto Livre na academia e comunidades de SL
e a de software resolve os nossos bugs E onde entram os conceitos-chave: colaboração e cooperação? Segundo autores como Coll (1996), Alava et al. (2002) e Kenski (2003), a cooperação é realizada por um grupo de atores que aceitam apoiar-se mutuamente na busca de seus objetivos pessoais.
A colaboração supõe a busca por um grupo de atores de um objetivo comum
O Texto Livre é colaborativo quando pensamos na interação interna inicial entre os alunos
eles colaboram com um objetivo em comum: cumprir a tarefa que é da responsabilidade deles: ou revisão ou tradução
quando o texto é publicado, há uma cooperação, pois os alunos entram em contato com o público que irá ler o texto e se beneficiar de seu trabalho, ou seja, esse estágio envolve interesses diversos
o objetivo do Texto Livre é tornar o projeto cada vez mais colaborativo na medida em que se une às comunidades de software livre na busca de novas informações para aperfeiçoamento de seus produtos e no compartilhamento desse desenvolvimento
a colaboração é mais interessante porque ela pressupõe a realização de atividades de forma coletiva, ou seja, a tarefa de um complementando o trabalho de outros
quando há um bug em algum software livre, as comunidades se ajudam com o interesse de colaborar num produto que serve a várias pessoas
pretendemos assumir essa filosofia do SL no Texto Livre: buscamos ajuda a todo o momento para o desenvolvimento de nossas ferramentas
usamos uma lista de discussão por e-mail para colaborar com o que podemos
algumas ferramentas didaticas que estamos desenvolvendo são: "Linha do texto" que esta na terceira pagina do :http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
atraves de votação, os alunos testam seus conhecimentos
outro projeto que está sendo desenvolvido para ajudar, principalmente, aos alunos com dificuldade em pontuação é o Exercício de Português/Pontuação uma imagem pode ser vista na quarta pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf mas voces podem ver mais detalhes no nosso wiki: www.textolivre.org/wiki
Também está em testes o exercício de uso de crases: quinta pagina do http://bine.org.mx/padi/file.php/32/edusoldani.pdf
esses exercícios estão contando com a colaboração dos voluntários para testar o exercício/jogo, descobrindo falhas (bugs) e alternativas

<Manuel_Meza> Muy bien, les recordamos que esta es una moderación "dura" así que las preguntas o comentarios por favor con AlejandroMiranda o conmigo alguna pregunta AlejandroMiranda?
bueno al parecer aún no hay preguntas del público yo tengo una Daniervelin
conoces otras iniciativas similares a la de Texto libre? tal vez en otros idiomas? .... Daniervelin?

<AlejandroMiranda> Se fue nuestro ponente

<Manuel_Meza> si, esperamos que vuelva pronto mientras pueden ir armando sus preguntas y comentarios y al final abriremos el canal para que pregunten directamente al ponente

<acris_away> vou responder enquanto ela nao voltar

<Manuel_Meza> ok

<acris_away> Nao conhecemos outras iniciativas, mas existem pessoas interessadas em criar o projeto em suas proprias linguas, na espanha, por exemplo

<Manuel_Meza> Recuerden que acris_away es coordinadora del proyecto texto livre y la pregunta fué si conocen otras iniciativas similares en otros idiomas

<acris_away> quando participei do Congresso de Cibersociedad algumas pessoas me procuraram
o Texto Livre tem licenca livre, pode ser copiado por quem quiser

<Manuel_Meza> gracias acris_away alguna otra pregunta AlejandroMiranda ?

<AlejandroMiranda> si, tenemos varias, pero te indico sólo una
<Vladimir dice:> Quisiera preguntar: Fue difícil arrancar el proyecto? Tuvieron algún tipo de resistencia?

<Manuel_Meza> ok, acris_away?

<acris_away> oi, desculpa... para iniciar foi facil mas assim que a universidade soube que estavamos trabalhando com software livre em aulas de oficina de texto, tenho tido problemas ate hoje
as aulas nao podem ser totalmente online, entao eu faco aulas online com os alunos todos dentro do laboratorio de informatica, todo mundo presente em termos tecnicos, o maior problema eh ter um sistema de recebimento dos pepdidos da comunidade que atenda aos propositos de trabalho colaborativo usamos alguns, mas nao foram satisfatorios e estamos com o projeto de desenvolvimento de um software online para isso agora no momento, usamos e-mail, wiki e moodle combinados

<Manuel_Meza> Bueno, tengo otra pregunta
<tebo> si nos podria decir como es que empezo con el proyecto, como se acerco al software libre?
acris_away?

<acris_away> eu trabalhava com software livre para para fazer pesquisa e dava aulas de oficina de texto foi numa reuniao do Ubuntu Linux que surgiu a ideia de reunir tudo deste modo, os alunos tornam-se pessoas tecnicamente mais capazes e as comunidades de software livre tornam-se linguisticamente mais capazes

<Manuel_Meza> Vamos con otra pregunta, AlejandroMiranda?

<AlejandroMiranda> el siguiente es un comentario que vale la pena comentar
<Azucena> Creo que lo que hace valiosa la propuesta es que al emplear el software libre como una herramienta se brinda a los alumnos la posibilidad de interactuar directamente con la realidad, es decir se abre un espacio de cognición situada Y vale la pena por que es un construcción enteramente educativo

<Manuel_Meza> griacias AlejandroMiranda y a Azucena por la pregunta.... acris_away?

<acris_away> sim com certeza o trabalho tem sido altamente considerado no meio do software livre
pois conseguimos abrir um novo espaco de divulgacao os alunos por sua vez ficam muito envolvidos
porque o software livre tem um carater revolucionario que os deixa entusiasmados
alguns comecam fazendo traducoes somente de trbalhos provocadores, contra o software livre
mas com o tempo acabam percebendo que nao estao falando apenas de um modismo que passa com o tempo, estao mexendo com um movimento muito maior respondi?

<Manuel_Meza> claro que si

<acris_away>

<Manuel_Meza> AlejandroMiranda otra pregunta?

<AlejandroMiranda> si, GWolf dice: Ayer estuve en la ponencia que presentó Federico Heinz en la

Fac. de Filosofía, en el seminario del "Proyecto Sociedad del Conocimiento y Diversidad Cultural"
<gwolf> Mencionó una cosa muy importante: Lo diferente que era hablar ante este público
el software libre siempre se ve ligado con ingenieros, con implementadores

<acris_away>

<AlejandroMiranda> <gwolf> pero iniciativas como la suya, o como el proyecto que les menciono, buscan llevar a los _principios_filosóficos_ del software libre a la gente de Humanidades
<gwolf> ¿cómo le resulta este... transplante de disciplina? ¿siente que haya alguna reacción por parte de los alumnos de literatura que emane naturalmente con respecto a la creación de contenidos libres?

<acris_away> existe um preconceito dos dois lados

<AlejandroMiranda> Fin del comentario / pregunta

<acris_away> existe um preconceito dos dois lados: os alunos de literatura sao extremamente ligados a questao da autoria nos conhecemos outras licencas livres, como a creative commons e falamos sobre as vantagens da licenca livre a filosofia eh a mesma que no software livre mas isso assusta mais a eles do que o software livre em si por outro lado, acham que nada de software livre funciona entao sempre comeco o semestre com palestras a respeito nem todos entendem do outro lado, tem um preconceito das pessoas do software livre na maioria homens, na maioria de exatas que veem chegar mulheres de humanas querendo usar software livre porque na literatura somos a maioria mulheres eu acredito que esse confronto é benefico faz crescer os dois lados eu, particularmente estou acostumada a isso, mas todo semestre, todo comeco de disciplina é uma nova batalha penso que vale a pena passar por isso, eu vejo nos estudantes que terminam a disciplina um crescimento incrivel, tanto tecnologico quanto cientifico ok?

<Manuel_Meza> muchas gracias acris_away, tenemos una última pregunta y posteriormente procederemos a abrir el canal

<acris_away> certo

<Manuel_Meza> para que todos podamos platicar en directo

<AlejandroMiranda> <Batbin dice:> Sólo producen textos relacionados con el software libre? ?Han pensado en generar textos con licencias libres acerca de otras temáticas?
]
<acris_away> o tema principal é o software livre. Se for para traduzir um software, somente o faremos se for livre mas tambem publicamos na Underlinux assuntos relativos a outros softwares, proprietarios ou gratis pois a revista permite (www.underlinux.com.br uma das estrategias de ensino é fazer os alunos mexerem com uma linguagem tecnica que nao conhecem isso os faz pensar sobre a estrutura da linguagem de uma forma totalmente inovadora e produz resultados excelentes desculpa, acho que estou indo alem da pregunta mais alguma pergunta?

<Manuel_Meza> Muy bien la moderación termina aquí a continuación abriremos el canal para que puedan preguntar directamente a la ponente

<acris_away> muito obrigada, Manuel_Meza e AlejandroMiranda gracias

<Manuel_Meza> listo ... a ti acris_away, gracias a ti y a Daniervelin

<mike_wikiaula> ok see you

<acris_away>

<mike_wikiaula>

<acris_away> de fato, as perguntas aqui sao bem diferentes do que encontramos no meio do software livre

<Vladimir> acris_away, te pregunto: Por lo que comenta, sus alumnos al principio ofrecen mucha resistencia a utilizar software libre, Cual es la opinión de ellos al final del curso, después de haberlo utilizado para las actividades?

<Azucena> Yo tengo una pregunta: ¿Qué nivel de contacto tenían los profesores involucrados en el proyecto con las TI antes de éste?

<acris_away> alguns desistem, abandonam o curso. Aqueles que terminam, acabam sempre agradecendo a oportunidade de ter conhecido o software livre

<Manuel_Meza> vaya, que interesante, algunos se van del curso

<acris_away> Azucena: quando eu comecei, eu a tinha bastante conhecimento, mas hoje contamos com uma estrutura que permite dar suporte a professores que nao tenham tido contato algum
sim, Manuel. Este semestre 12 desistiram numa turma

<Vladimir> acris_away, usted diria que la mayoria de ellos desisten o la mayoria se quedan?

<acris_away> a maioria permanece, continua eles sao adolescentes, internet é algo encantador para eles

<Vladimir> Me parece estupendo. Muchas gracias por sus respuestas.

<Maryel> acris, el proyecto ha tenido apoyo institucional? o solo se ha desarrollado a nivel de coentes?

<acris_away> ainda nao tivemos nenhum apoio institucional.

<Vladimir> Igualmente, muchas gracias a usted y su compa?era por el tiempo prestado para esta ponencia.

<gwolf> acris_away: ¿Han intentado impulsar a los alumnos a que participen en proyectos de mayor escala, tal vez de modo colaborativo con gente de otros países? Creo que es también un factor que puede acercar a más gente: El que vean que son parte de algo grande

<Vladimir> Permitame decirle que su proyecto me parece de los mas interesante y extraordinario...
Tanto asi que incluso me permitió vencer un poco la barrera del idioma. Muchas gracias.

<acris_away> gwolf: para que isso nao acabe sendo um problema por falta de organizacao, precisamos nos organizar internamente e ter o nosso software de recebimento de propostas pronto. Mas sempre podemos pensar em outras solucoes. Tenho algum contato com a traducao do ubuntu e do gnome e estamos conversando a respeito

<Azucena> acris_away podría comentarme más sobre la estructura que apoya a los profesores?
<acris_away> gracias, Vladimir

<acris_away> Azucena: meu projeto de pesquisa tem um servidor web. Tudo que fazemos é online e esta instalado nesse servidor quando um professor de fora pretende entrar

<gwolf> acris_away: En parte hice esta pregunta porque parte de mi tarea hoy en día es llevar nuevas herramientas a académicos de ciencias sociales. He logrado que algunos de ellos trabajen usando un sistema de control de cambios (Subversion)... Pero en general, los esquemas de desarrollo colaborativo les resultan un misterio muy dificil de entender

<Maryel> es increible y extraordinario el proyecto, sobre todo que surja del area de humanidades. Felicidades y esperemos el Ubuntu en portugues pronto

<acris_away> nos lhe oferecemos um site inicial, uso do wiki e todo apoio tecnico que precisar

<gwolf> (en particular, a mi gente le cuesta trabajo entender el concepto mismo del wiki!)

<acris_away> gwolf: nao es facil, mas eh possivel .obrigada, Maryel

<Azucena> Muchas gracias

<acris_away> gwolf: hoje em dia o openoffice permite salvar um texto em formatacao wiki, o que ajuda do lado tecnico mas a parte filosofica deve ser discutida porque realmente o pessoal demora a entender que um texto seja editado por muitas pessoas

<Azucena> Me parece un excelente trabajo que demuestra las posibilidades del uso del software y las TI en proyectos de humanidades, y que lejos de limitar este tipo de contenidos como plantean algunos los enriquecen.

<acris_away> gracias, Azucena ESTAMOS ABERTOS A AJUDAR OUTROS PROJETOS, FAZER PARCERIAS... desculpem

<gwolf> acris_away: Muy cierto. Y me he topado con problemas desde el que entiendan que cualquiera (incluso cualquiera del grupo) pueda modificar sus documentos, hasta cuestionamientos legales interesantes relacionados con la atribución y cesión de derechos

<acris_away> cliquei no caps lokck sem querer

<Vladimir> Bueno, de mi parte seria todo para esta sesion. Nuevamente muchas gracias a los ponentes, organizadores, moderadores y asistentes.

<gwolf> acris_away: Como sea, muchísimas gracias por tu presentación, muy interesante!

<AlejandroMiranda> Un poco accidentada, pero muy interesante la ponencia.

<Vladimir> Aprovecho para comentarles que, apenas siendo el segundo dia del evento, me encuentro mas que satisfecho con el mismo.

<acris_away> aproveito para convida-los para nosso evento, tambem online, dia 24

<AlejandroMiranda> Los invitamos a participar del resto del encuentro

<acris_away> podemos trocar mais ideias la

<tebo> la verdad muy buen intervención gracias por compartirla

<AlejandroMiranda> Claro su encuentro en línea

<acris_away> gracias a todos

<Vladimir> Mis expectativas iniciales eran conocer sobre productos de SL enfocados a la educación.
Pero en estos dos días he conocido dos proyectos que me han parecido de los mas formidables.

<AlejandroMiranda> es que la intención es conocer lo que hacemos son las herramientas con las herramientas

<Vladimir> Motivan a todo aquel que es docente a intantar desarrollar algo similar para con sus estudiantes.

<Maryel> acris, puedes teclear la direccion de nuevo porfavor?

<acris_away> sim, as ferramentas sao aquilo que fazemos delas

<Vladimir> Creo que a final de cuentas esa es la idea detrás de ese evento. Ahora me doy cuenta y en lo que se refiere a mi, esta dando resultado.

<acris_away> http://evidosol1.0.textolivre.org

<Vladimir> Coincido contigo Alejandro.

<Maryel> no logro entrar :\

<Apolinar> Acris: la página no está disponible....

<acris_away> ah, sim

<LuciaOsuna> Gracias Acris, entré tarde a la ponencia por problemas de conexión, pero la parte que pude leer en el pdf y la parte que expuso y las respuesta que dió a las preguntas han sido claras

<acris_away> o servidor esta na mesma faculdade que a Daniervelin, que perdeu a conexao

<AlejandroMiranda> apunténla, o consulten en unos minutos la bitácora completa de la charla

<Vladimir> Nuevamente, hasta pronto a todos. Nos vemos en las sesiones próximas.

<acris_away> tentem mais tarde, por favor

<Manuel_Meza> Gracias a todos por estar aquí los esperamos en punto de las 16 hrs (GMT -6 hora del centro de México)

<Vladimir> Y nuevamente, muchas felicidades acris_away, y que siga acumulando éxitos con su proyecto.

<Manuel_Meza> para la otra ponencia

<acris_away>

<Manuel_Meza> y gracias a acris_away por apoyarnos en cuanto Daniervelin se fue

<acris_away> eu eh que agradeço foi um prazer conversar com voces

---

Limpieza de memorias por: Mónica Nielsen Mayén Robledo

Luis Sepúlveda (Edulinux)

<Manuel_Meza>

Bueno

<Manuel_Meza>

pues tenemos ponente

<Manuel_Meza>

y es la hora programada

<Manuel_Meza>

así que a partir de ahora quito voz a la sala

=-=

Mode #edusol +m by Manuel_Meza

-->|

Edusol_920 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Manuel_Meza>

y doy voz a Luis

=-=

Mode #edusol +v Luis_Sepulveda by Manuel_Meza

<Manuel_Meza>

Creo que estamos muy puntuales esta vez :D

<Manuel_Meza>

nada tarde

<Manuel_Meza>

:D

<Manuel_Meza>

Recuerden que esto es una charla moderada

=-=

Mode #edusol +v AlejandroMiranda by Manuel_Meza

<Manuel_Meza>

preguntas al Sr AlejandroMiranda

<Luis_Sepulveda>

Buenas Tardes a todos. A nombre del equipo EduLinux 2007, doy las gracias a la organización por la gentil invitación a este magno evento.

|<--

gwolf has left irc.oftc.net (Remote host closed the connection)

-->|

gwolf (~gwolf@201.137.36.215) has joined #edusol

-->|

Edusol_806 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Manuel_Meza>

ok, inicia Luis_Sepulveda

<Luis_Sepulveda>

Parto haciendo una breve descripción de lo que es y ha sido EduLinux

<Luis_Sepulveda>

EduLinux partió como un prototipo para recuperar equipos en nuestro Instituto de Informática Educativa

<Luis_Sepulveda>

utilizando LTSP para usar la capacidad de utuilizar los recursos de un servidor potenciado a equipos con muy pocas o escasas carcterísticas

<Luis_Sepulveda>

De esta forma, hicimos un proyecto y se lo presentamos al Ministerio de Educación de Chile, recogiendo a su vez la problemática existente en la Red Enlaces

|<--

LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (Ping timeout))

<Luis_Sepulveda>

Al ministerio le gustó la idea y se probó en 25 establecimientos educacionales. Esto fue el 2004

<Luis_Sepulveda>

Dado que fue exitosa la evaluación que se le hizo por parte de profesores y alumnos que usaron Linux, se amplió la cobertura a más de 600 establecimientos en el año 2005. Naciendo oficialmente la distribución EduLinux.

-->|

LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

Ese año, se realizó también evaluación y seguimiento al EduLinux. También teniendo una myuy buena acogida por parte de los profesores, destacando la seguridad y estabilidad del sistema.

|<--

Edusol_806 has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC)

|<--

Edusol_920 has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC)

<Luis_Sepulveda>

Por lo tanto, el año 2006, se instaló en más de 1500 establecimientos (escuelas y liceos, esto es, enseñanza primaria y secundaria), siendo usado en más de 10.000 computadores que son desde Pentuim de 100 MHz con 16 MB en RAM, hasta Pentium de 333 MHz con 64 MB en RAM.

-->|

Edusol_354 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

EduLinux está basada en K12Linux, distribución que usa LTSP + Fedora Core 4.

<Luis_Sepulveda>

Y nuestro trabajo fue hacerla más atractiva a nuestra realidad, lo que nosotros le llamamos "chilenizarla"

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Edusol_578 (~4de19466@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

es decir, le acortamos los pasos de instalación y dejamos muchas cosas configuradas por defecto, como la utilización y configuración de samba para compartir archivos e impresoras.

<Luis_Sepulveda>

por su parte se agregó el paquetge kedutaiment, sobre el cual hicimos una selección del software que más se adecuara a nuestra realidad. Esta evaluación, desde el punto de vista pedagógico, también permitió clasificar cada una de las aplicaciones.

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pepe (~c98d7f01@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

Se creó un manual de instalación (disponible desde el web, al igual que la distribución misma), muy didáctico y con claridad para ser instalado por cualquier persona.

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louryure has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (EOF))

<Luis_Sepulveda>

Para terminar, les cuento que en el presente año, a parte de mantener todas las redes instaladas, estamos realizando

<Luis_Sepulveda>

un estudio de evaluación para verificar/averiguar/exporar, cuál ha sido el verdadero aporte de Linux en el sistema educacional Chileno.

<Luis_Sepulveda>

Quedo atento a vuestras consultas

<Manuel_Meza>

Es todo Luis_Sepulveda ?

<Luis_Sepulveda>

es todo

<Luis_Sepulveda>

gracias

<Manuel_Meza>

gracias a ti Luis

<Manuel_Meza>

pasemos a ver las inquietudes y dudas de los asistentes

<Manuel_Meza>

AlejandroMiranda, alguna pregunta?

<AlejandroMiranda>

ninguna

<AlejandroMiranda>

por el momento

<Manuel_Meza>

Recuerden que pueden accesar

<Manuel_Meza>

al audio que Luis_Sepulveda nos ha enviado

<Manuel_Meza>

en la dirección http://bine.org.mx/padi/mod/resource/view.php?id=1286

<Manuel_Meza>

yo tengo una pregunta técnica

<Manuel_Meza>

qué interfaz gráfica usa edulinux?

<Manuel_Meza>

sobretodo por aquellas máquinas pentium a 100mhz

<Manuel_Meza>

como las incluyeron en su proyecto?

<Luis_Sepulveda>

EduLinux usa GNOME 2.10 en todas las máquinas. La gracia de LTSP, es que levanta un pequeño kernel en cad máquina cliente (en este caso, las Pentiujm 100 Mhz)

<Luis_Sepulveda>

y todo lo que hace, es levantar una sesión gráfica del servidor, por lo tanto, todo el "trabajo" se lo lleva el servidor

<Manuel_Meza>

gracias Luis

<Luis_Sepulveda>

en aquellos clientes, es posible abrir varias pantallas de Openoffice, firefox, gaim, etc. y no se "sobrecarga" porque es el servidor quien está haciendo todo ese trabajo.

<Manuel_Meza>

preguntan... en términos más pedagógicos, ¿Cómo llevaron a cabo la evaluación del software?

<Manuel_Meza>

Luis_Sepulveda?

<Luis_Sepulveda>

Interesante pregunta ">... esa evaluación la hicieron colegas nuestros, profesionales del área TIC en Educación, quienes verificaron que los contenidos de cada software, estuviera "encajado" en el currículum de lo que se enseña en Chile

<Luis_Sepulveda>

luego, se categorizó cada uno de los productos seleccionados.

<Luis_Sepulveda>

esto se puede ver en: http://www.edulinux.cl/manual/ayuda_edulinux/sistema/sistema.html

|<--

wikiaula has left irc.oftc.net (Quit: CGI:IRC (EOF))

-->|

wikiaula_mike (~bd90d9f3@lafa.iiec.unam.mx) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

más precisamente, en http://www.edulinux.cl/manual/ayuda_edulinux/sistema/pagina6.htm

<Manuel_Meza>

gracias Luis_Sepulveda

<Manuel_Meza>

tenemos una pregunta de gwolf

<Manuel_Meza>

Uno de los problemas frecuentes que se presenta al instalar en equipos antiguos es que son máquinas completamente heterogéneas, y muchas veces las distribuciones a la medida no están construidas sobre un instalador oficial con todas las monerías de detección de hardware etc. ¿Cómo se enfrentan a (o cómo han resuelto) esta situación?

<Luis_Sepulveda>

Muy buena pregunta. Nosotros desarrollamos una pequeña aplicación que cabe en un disquete, que le llamamos "detector de hardware". Esta aplicación busca el hardware de la máquina y pone la configuración adecuada para LTSP en un archivo.

<Luis_Sepulveda>

Luego, ese archivo, es tomado de nuestro "Administrador de Estaciones" (también desarrollado por nosotros) y lo agrega como cliente del servidor EduLinux

<Luis_Sepulveda>

Esta aplicación, la "Administrador de Estaciones", permite administrar los clientes y configurar en forma gfráfica, los detalles para que luego se agregue a los archivos de configuración de LTSP y el DCHP. Ambos archivos son bastante complejos para alquien que no está familiarizado técnicamente.

<Manuel_Meza>

aqui tenemos otra pregunta

<Manuel_Meza>

¿Porqué es una distro educativa edulinux? ¿Porqué es diferente?

|<--

LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (EOF))

<Luis_Sepulveda>

Principalmente porque fue diseñada para el entorno educativo chileno y porque incluye software educativo. Se instala en escuelas y liceos de Chile.

<Manuel_Meza>

en esta misma línea

<Manuel_Meza>

pregunta pepe: desde donde entender su postura de aprendizaje?

<Luis_Sepulveda>

disculpa, no entiendo la pregunta...

-->|

LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

<Manuel_Meza>

si, pregunta ¿cómo entienden ustedes este proceso de enseñar y aprender por medio de la PC y Edulinux?

<Luis_Sepulveda>

ah, perfecto. En chile lo que siempre se ha impulsado, es que el computador sea sólo una herramienta para lograr metas más ambiciosas como lo son el complejo proceso de enseñanza y aprendizaje. En este marco, EduLinux está catalogada como una herramienta que permite a los profesores utilizar los computadores antiguos, casi en desuso.

|<--

LuciaOsuna has left irc.oftc.net ()

-->|

LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

Desde esa perspectiva, y aprovenchando los recursos como el software educativo incluido, que se ha utilizado en gran cantidad, EduLinux se entiende como un aporte a la educación del sistema educativo chileno.

<Luis_Sepulveda>

No sé si respondo la pregunta?

<Manuel_Meza>

si

<Manuel_Meza>

y AlejandroMiranda tiene otras preguntas

<AlejandroMiranda>

acá tenemos un par de preguntas, va la primera:

<AlejandroMiranda>

elopio dice: ¿Y podrías hablarnos de los servidores utilizados?

<AlejandroMiranda>

es decir (este moderador complementa), que características tienen los servidores

<Luis_Sepulveda>

Esto implica, seriamente a que los profesores son los grandes impulsores del cambio generacional

<Luis_Sepulveda>

en términos técnicos, los servidores utilizados son muy simples: procesador de 1,8 Ghz, 1 GB de RAM y 2 tarjetas de red. Disco duro de 80 GB (de 7200 rpm). Estos servidores, pueden atender a 10 equipos clientes

<Luis_Sepulveda>

hemos también probado este servidor con 2 GB de RAM, y es capaz de servir a 20 clientes (claro que estos 20 clientes eran de 200 MHz y 64 MB en RAM),.

<Luis_Sepulveda>

Una de los atractivos de LTSP es que permite usar equipos clientes sin disco duro, sin CDRom, e incluso sin disquetera (si es que la BIOS soporta partida por la red)

<Luis_Sepulveda>

La versión que utilizamos nosotros de LTSP, puede soportar clientes con 16 MB de RAM, no así la que viene con Edubuntu, ésta fucniona con al menos 32 MB de RAM.

<Luis_Sepulveda>

que es la última versión de LTSP.

<Manuel_Meza>

fin de la respuesta Luis_Sepulveda ?

<Luis_Sepulveda>

fin se la respuesta

<Manuel_Meza>

ok

<Manuel_Meza>

otra pregunta AlejandroMiranda ?

<AlejandroMiranda>

va la siguiente

<AlejandroMiranda>

wikiaula_mike dice: yo he leido de edulinux porque estoy haiendo un proyecto en donde implemento un servidor con LTSP para un jardin de niños con software educativo, mi pregunta seria: edulinux podria ser una distribucion adecuada para mi proyecto?

<Manuel_Meza>

tu turno Luis..

<Luis_Sepulveda>

Una de las cosas que me ha sorprendido en la visitas que he hecho a establecimientos, es que lo que más ha gustado en las escuelas, son los juegos educativos (software educativo). Pero para sorpresa mía, visité una escuela especial (acá se llama así a las escuelas diseñadas para niños con discapacidad)

<Luis_Sepulveda>

y en esa escuela, la profesora me señaló que el SW educativo, hacía mucho sentido para la coordinación motriz de los niños.

<Luis_Sepulveda>

por tanto, yo creo que sí puede servir para tu objetivo. Otra expericiencia, más personal, es que mi hija de 4 año, juega siempre que viene a mi oficina) con TuxPaint y otros varios, y se entretiene mucho tiempo (y me deja trabajar!! ">)

<Luis_Sepulveda>

fin de respuesta

<Manuel_Meza>

ok

<Manuel_Meza>

siguiente pregunta AlejandroMiranda

<AlejandroMiranda>

bien. aquí hay otra

<AlejandroMiranda>

elopio dice: ¿y planes a futuro? ¿van a continuar realizando más instalaciones en otros centros educativos?

<Manuel_Meza>

Luis?

<Luis_Sepulveda>

El futuro nuestro, depende en gran medida de lo que diga nuestro estudio que estamos realizando. Sin embargo, estamos trabajando duro en hacer fuerza para que, aparte de EduLinux, Linux sea considerado como sistema operativo para los PC que se instalen en los establecimientos

-->|

adolforh (~c8156707@teppic.demon.co.uk) has joined #edusol

<Luis_Sepulveda>

y de esta forma, abrir las posibilidades de incorporar fuertemente el software libre en los establecimientos educacionales del país.

<Luis_Sepulveda>

Me encantaría poder decir que seguiremos instalando EduLinux en más establecimientos, pero la verdad es que la respuesta a ello la tiene el Ministerio de Educación de Chile

<Luis_Sepulveda>

fin de respuesta

<Manuel_Meza>

gracias Luis_Sepulveda

<Manuel_Meza>

al parecer eres el único ponente de la mesa que se ha presentado

<Manuel_Meza>

enviaremos la última pregunta

<Manuel_Meza>

y procederemos a abrir el canal para que puedan todos platicar con el ponente

<Manuel_Meza>

AlejandroMiranda?

<Luis_Sepulveda>

no tengo ningún problema en seguir respondiendo preguntas, soy 100% edusol en estos momentos

<Luis_Sepulveda>

perfecto

<Manuel_Meza>

">esa es la actitud ">

<AlejandroMiranda>

al termino de tu presentación, nos indicabas sobre que se ha levantado una evaluación para observar el impacto de su ditro en el sistema educativo chileno.

<AlejandroMiranda>

¿hay resultados? .. y si no los hay me conformo con tus sesgadas impresiones personales ;)

<Luis_Sepulveda>

ok. Resultados no los hay, porque estamos en pleno proceso. Mis impresiones son variadas:

<Luis_Sepulveda>

- primero, donde hay computadores modernos con windows XP, los alumnos prefieres usarlos y no así eduLinux. Pero, si están todos ocupados, se vienen sin prpblemas a usar EduLinux. Esto es principalmente por el uso de messenger.

<Luis_Sepulveda>

- segundo, el software educativo kedutaiment, es un gran aporte, los profesores así me lo han hecho entender y están muy contentos con ellos. De hecho, algunos establecimientos, utilizan edulinux sólo para eso.

<Luis_Sepulveda>

- Los profesores, como lo decía hace un rato, son los grandes impulsadores de un cambio generacional, y por tanto, son quienes pueden hacer que Linux y el software libre "prenda" en el alumnado (el futuro del mundo). De estos últimos, hay mucho que lamentablemente tiene mucho apatía a cualquier cosa que les altere su forma de enseñar.

<Luis_Sepulveda>

- Existen serios problemas de adaptación por parte de los profesores y a algunos simplemente nombrarles "Linux" les suena a algo muy complejo y simplemtnete no quieen usarlo

<Luis_Sepulveda>

hay otros que son muy abiertos y que están muy empeñosos en abrir su mundo a lo nuevo, y esas son precísamente las escuelas y liceos que denotan un mejor uso en tecnologías y en EduLinux

<Luis_Sepulveda>

esperemos que todo salga positivo para nuestras ambiciones futuras ">

<Luis_Sepulveda>

fin de respuesta

<Manuel_Meza>

gracias Luis_Sepulveda

<Manuel_Meza>

muy interesante todo lo que nos has platicado

<Manuel_Meza>

ahora abriré el canal para que todos podamos platicar

<Luis_Sepulveda>

perfecto!

=-=

Mode #edusol -m by Manuel_Meza

<adolforh>

Vivo en Colombia y quisiera probar el EduLinux, como podemos obtener una copia o muestra de esta solución?.

<Manuel_Meza>

todos tienen voz!!!!!!!!!!!!!!

<adolforh>

Vivo en Colombia y quisiera probar el EduLinux, como podemos obtener una copia o muestra de esta solución?.

<Luis_Sepulveda>

desde el web www.edulinux.cl

<Luis_Sepulveda>

hay una sección "Descargas" y allí, llenas un formulario pequeño y pasas a la sección donde puedes bajar las imágenes de los CDS

<josemiguelrm>

interesantísima la experiencia.Enhorabuena.

=-=

AlejandroMiranda is now known as pooka

<Luis_Sepulveda>

Estamos muy orgullosos de lo que hemos podido alcanzar.

<Luis_Sepulveda>

esperamos que el próximo año, se nos den las cosas (como dicen los futbolistas) y podamos continuar con este trabajo.

=-=

Mode #edusol +o pooka by ChanServ

=-=

Mode #edusol -o Manuel_Meza by pooka

=-=

Mode #edusol -v Manuel_Meza by pooka

=-=

Mode #edusol -v Luis_Sepulveda by pooka

=-=

pooka has changed the topic to “Charla abierta en el encuentro EDUSOL”

=-=

Mode #edusol -o pooka by pooka

|<--

adolforh has left irc.oftc.net (Quit: Dave2:CGI:IRC (Ping timeout))

|<--

LuciaOsuna has left irc.oftc.net (Quit: TheGrebs.com CGI:IRC (Error))

<Luis_Sepulveda>

Se me olvidó mencionar que estamos trabajando en lanzar un CD de actualización de EduLinux. Con las pricipales actualizaciones a los software que trae EduLinux.

<Luis_Sepulveda>

Esperamos lanzar este CD a mediados de diciembre.

-->|

adolforh (~c8156707@teppic.demon.co.uk) has joined #edusol

-->|

LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

|<--

adolforh has left irc.oftc.net ()

<Manuel_Meza>

Te felicito Luis_Sepulveda

<Manuel_Meza>

todo su trabajo me parece excelente

<Manuel_Meza>

cuantas personas trabajan contigo en edulinux?

<Luis_Sepulveda>

Muchas gracias por la invitación Manuel.

<Luis_Sepulveda>

La verdad es que son pocas. Nuestro equipo de desarrollo estaba compuesto por 3 personas, uno de ellos con cargo de jefe de desarrollo

<pepe>

te suena familiar eso malolo

<Manuel_Meza>

jaja

<Manuel_Meza>

algo así...

|<--

LuciaOsuna has left irc.oftc.net ()

<Luis_Sepulveda>

a eso, agregarle un diseñador y un gestionador (quien suscribe) y un pequeño equipo de pruebas, formado principalmente por alumnos ayudantes de ola unviersidad

-->|

LuciaOsuna (~c9f2ca20@webuser.thegrebs.com) has joined #edusol

<Manuel_Meza>

Les recuerdo a todos

<Luis_Sepulveda>

el presente año, todo el soporte a escuelas, es brindado por la red de asistencia técnica de Enlaces (nuestra red educacional), y nosotros damos asistencia técnica a ellos.

<Manuel_Meza>

que en breve estará el log de esta conversación en la página principal de nuestra plataforma moodle

[INFO]

There is nothing to tab-complete. Use F6 to cycle through the user list, input box and the chat output.

<Manuel_Meza>

y que mañana EMPIEZAN LAS VIDEOCONFERENCIAS :D

<Luis_Sepulveda>

eeeeeee!!!

<Luis_Sepulveda>

:D

[INFO]

2 matches for “Lu”: [Luis_Sepulveda, LuciaOsuna]

<Manuel_Meza>

esperamos que estés al pendiente de ellas Luis_Sepulveda

Educación Inclusiva y TICs. Argentina Monico.

<amonico> Hola a todos, ya estoy en línea y espero no tener inconvenientes con la comunicación

<tebo> hola

<amonico> Mi nombre es Argentina Mónico soy de Salta - Argentina y con esta ponencia pretendo mostrar un trabajo realizado mediante el uso de un aula virtual

<LuciaOsuna> buenas tardes Argentina cómo estás

<AlejandroMiranda> Eso esperamos Argentina

<amonico> Ya comenzamos?

<LuciaOsuna> espero también no tener problemas con la conexión

<AlejandroMiranda> Que te pare si esperamos 2 min más para dar inicio

<Manuel_Meza> hola a todos los presentes

<amonico> ok

<AlejandroMiranda> Recuerden que esta charla es moderada es decir al inicio de ella, no podrán comentar preguntas a Manuel Meza tenemos programadas 3 ponencias y por fortuna tenemos a nuestra primera ponente en el caso de tener a nuestros 3 ponentes

<amonico> Los tres ponentes estamos en el mismo espacio?

<LuciaOsuna> lo sabemos Alejandro gracias por recordarlo de todas formas

<AlejandroMiranda> cada uno expondrá por 10 min su tema y luego entramos a una ronda de

preguntas hasta que agotemos el tiempo

<amonico> ok

<AlejandroMiranda> bien, la mesa de trabajo es Mesa de trabajo: Educación en línea iniciamos con nuestra primera ponente Argentina Monico con el tema Educación Inclusiva y TICs. ya saben donde están su trabajo en extenso y su vídeo Adelante argentina 10 min ponentes contarme o a Manuel Meza

<amonico> Hola a todos, mi nombre es Argentina Mónico y voy a presentar una ponencia referida a un trabajo de capacitación bajo un entorno virtual de aprendizajes (EVA)

Dicha aula virtual ha sido diseñada mediante la plataforma de Dokeos, utilizando como temática de trabajo la Educación Inclusiva

Está destinado a docentes de primaria de dos escuelas de educación especial que trabajan de manera integrada con cuatro escuelas comunes integrando alumnos con NEE

Me gustaría plantear dos ideas centrales mediante el uso de plataformas virtuales:

1º Es importante secuenciar muy bien las unidades didácticas a fin de evitar mayores problemáticas en términos de aprendizajes en función a que los docentes no tienen una alfabetización informática previa

2º Es muy importante el rol del docente tutor en el acompañamiento de los cursantes, no solo para evacuar dudas académicas sino sobre todo para asistirlos en la virtualidad (acompañamiento)

Sobre estas dos ideas me gustaría que luego discutamos, ahora les sigo comentando sobre la acción

Se ha optado por una modalidad semipresencial a fin de poder encontrarnos cara a cara y que los docentes puedan expresar aquello que no lo verbalizan en la plataforma y esto modalidad ha sido muy significativa. Ha pesar de que el aula virtual tiene distintas herramientas de comunicación, aún no están habituados a comunicarse con ellas y creo que es un problema a subsanar

Me pareció importante que uds. pudieran ingresar al aula virtual así que les cree una clave para que lo hagan...

<AlejandroMiranda> Aún esta nuestra ponente? Bien, parece que Argentina tiene problemas y nuestros otros dos ponentes brillan por su puntualidad

<droso> buenas tardes a todos

<AlejandroMiranda> Así que en lo que regresa, les propongo iniciar la charla alredor del tema, a reversa de moderar nuevamente cuando

<juan_rafael_fernandez> ¿Tenemos voz?... Veo que sí.

<abel_diaz> Buenas tardes a todos los presentes

<AlejandroMiranda> se integranuestra ponente

<larrylugo> Igual, buenas tardes para tod@s

<juan_rafael_fernandez> Eso de la importancia del tutor es clave, y lo aprendí en los grupos de SL

<larrylugo> Mi conexión también está medio errática

<juan_rafael_fernandez> En los proyectos hay l oque se llama por ejemplo "gnome love":

el coordinador de un proyecto debe cuidar a todos los voluntarios, de otra forma el proyecto no va.

<juan_rafael_fernandez> Igual ocurre en un curso en línea o semipresencial.... me callo.

<amonico> se me desconecto la máquina pero ya estoy en linea, se acabo mi tiempo?

<AlejandroMiranda> No y se callan todos ;)... Continua con calma Argentina... Claro, eso si le damos voz

<amonico> Definir un lenguaje en común ha sido uno de los objetivos desde el curso para poder caminar hacia la construcción de la Inclusión educativa

Si bien este encuentro es de software libre, el mismo se transforma en una herramienta de trabajo para introducir temáticas de enseñanza, por lo tanto en este caso particular, las EVA han posibilitado esta acción

Con respecto a la población destinataria, se inscribieron 55 docentes y están en línea o haciendo las actividades 40, con lo cual creo que es un número considerable cuando se plantean acciones a distancia

Las problemáticas que se observaron estuvieron vinculadas al acceso a la plataforma y al envío de sus trabajos utilizando las herramientas de buzón y de trabajos.

También no es óptima las intervenciones en los foros y de sesiones de chat. Bueno, no se si quieren que les comente algo en particular?

<AlejandroMiranda> bien. tenemos preguntas?

<amonico> ok

<Manuel_Meza> no, aún no

<AlejandroMiranda> Por lo que leo el curso esta en producción

<amonico> Pudieron ingresar a la plataforma de dokeos?

<AlejandroMiranda> cual sería los resultados óptimos que esperas?

<amonico> Me gustaría que los docentes puedan pensar en estrategias de acción usando la plataforma virtual en sus realidades educativas

Por otro lado creo que ya se ha planteado la necesidad de una alfabetización informática y creo que esto es significativo, porque de alguna manera se ha generado el deseo por "aprender"

<AlejandroMiranda> Podrías dibujarnos un poco como serían estas "estrategias de acción usando la plataforma" osea, desde el perfil de tus profesores y la población que les ocupa ¿qué pueden hacer?

<amonico> Por ejemplo las EVA podrían ser utilizadas para diseñar un curso específico dentro de las NEE, o podría ser un espacio de encuentro para discutir documentos y armar foros de discusión

Este proyecto surge de la coordinación de Educación Especial del Ministerio de Educación de la Nación para formar referentes provinciales y yo fui uno de ellos Y nuestra provincia decidió implementar este curso de capacitación virtual y somos los pioneros en esta temática y con esta plataforma.

<AlejandroMiranda> Tenemos otra pregunta: <larrylugo dice> Cómo manejan la multiculturalidad? Es decir, hablas de un lenguaje común, pero cómo se construyó y se manejó ese aspecto? En mi estado, tenemos un porcentaje importante de población indígena, por ejemplo. Qué sugieres en estos casos para lograr la plena inclusión?

<amonico> Ha sido muy significativo el trabajo desde lo personal, porque ya desde edusol 2006 con el curso que traté de realizar desde el moodle me sembró la inquietud por aprender estos recursos, así que gracias

En principio estamos trabajando desde la inclusión de alumnos con NEE es decir que tienen algún tipo de discapacidad motriz, visual o auditiva leve y que pueden integrarse en escuelas comunes, pero el tema de la multiculturalidad se trabaja desde otros programas

Básicamente en materia de inclusión de chicos con NEE se habla mas bien de integración, pero a veces eso genera mayor diferenciación en las escuelas comunes por falta de formación docente básicamente

Los otros ponentes están en línea?

<AlejandroMiranda> no. Así disfrutaremos de tu ponencia. Preguntas Manuel?

<amonico> Bueno entonces seguimos platicando como dicen uds, no?

<AlejandroMiranda> te recuerdo que los asistentes no tienen voz :D

<Manuel_Meza> claro, tengo una pregunta

<juan_rafael_fernandez> Pregunta: ¿los participantes crearon materiales o se limitaron a leer y comentar lo que se había colgado?

<amonico> Los docentes lo que hicieron es analizar el material entregado confrontándolo con sus realidades y a partir de ahí realizaron sus trabajos, algunos eras socializados en el foro y otros eran de entrega personal.

Lo más significativo era ver las miradas de docentes de apoyo (maestros especiales) y los docentes comunes que si bien consideraban importante la inclusión de los alumnos con NEE, cada uno tenía su posición al respecto.

También fue interesante trabajar en estudios de casos y sobre ello cada docente analizaba a partir de su propia experiencia

Lo más complicado fué el trabajar con software aplicado a la discapacidad como el syntext y el syncalc, porque la idea era que esas herramientas informáticas integren a los alumnos y no los diferencien, así que fue todo un desafío.

Para ello les presenté el caso de una docente que estaba enseñando el cuento y los lleva a los chicos a la sala de informática, pero tenía un alumno ciego, entonces el planteo era de qué manera indicaba la actividad y con qué recursos lograba integrarlos

<AlejandroMiranda> Bien, manuel tiene otra pregunta

<Manuel_Meza> si tengo otra: <Pepe> es importante también lo significativo que puede ser el confrontamiento con una computadora, ya que esta carga significaciones diversas, entonces, ¿cómo enfrenta un aprendizaje el niño que difícilmente tiene contacto con la tecnología?

<amonico> Ciertamente el recurso informático tiene sus particularidades, pero he visto que los alumnos que aún no han tenido acceso a la tecnología, no tienen las trabas de los adultos que ciertamente se desesperan, así que no lo veo tan traumático

Lo que sí es importante saber secuenciar la propuesta de trabajo para el alumno, porque no solo hay que pensar en el tema a desarrollar, sino también los tiempos, las habilidades personales y los problemas que pueden surgir durante la clase por el uso del recurso.

Esto de la secuencia didáctica se integra a lo que planté en la ponencia de innovación curricular, y tengo un archivo que me gustaría socializar, cómo lo adjunto?

<AlejandroMiranda> puedes subirlo al foro de la mesa si mide menos de 2 MB

<amonico> ok

<AlejandroMiranda> o bien mandármelo a mi correo y yo lo subo

<amonico> No quiero hacerlo ahora, porque tengo miedo de que se descuelgue la máquina, así que después te lo mando o lo subo.

<AlejandroMiranda> tenemos otras preguntas?

<Manuel_Meza> si: <juan_rafael_fernandez> ¿Puede describir las herramientas?

Acabo de ver http://www.inci.gov.co/incidencias_s.php?opc=C&id_b=28 . ¿Se refiere a eso?

<amonico> Se ha trabajado con dos programas que han sido extraídas de ese sitio el syntext (procesador de textos) y el syncalc (planilla de cálculo) que está destinado a personas con discapacidad visual. Pero también se ha trabajado con el clic y con otras dos herramientas diseñadas por la fundación Care, que es el lee todo En el aula virtual hay sitios de enlaces de interés para trabajar este tema. También se manejan una serie de recursos tecnológicos vinculados a periféricos, como mouse y teclados especiales, casquetes, etc.

<AlejandroMiranda> daremos turno a otra pregunta

<larrylugo> ¿A través de que proceso fue seleccionado Dokeos en lugar de otras plataformas como Moodle, Atutor, Claroline, etc.? Existe alguna ventaja en particular de Dokeos frente a otros EVA? para su proyecto en particular o en general. desde su experiencia en este proyecto?

<amonico> En realidad creo que no debe haber diferencias, existen herramientas comunes en otras plataformas, pero como la formación de referentes vino realizada en esta, es por eso que la utilicé.

<AlejandroMiranda> Y en tu opinión ¡cual te agrada más? Moodle o Dokeos

<amonico> Al comienzo les planté dos ideas: una referida a la importancia de la secuencia didáctica en el diseño de unidad y la otra referida al rol de tutor, podemos discutir sobre ello?

<AlejandroMiranda> podemos, pero deja que demos paso a otra pregunta

<amonico> Con Moodle sobre comencé a trabajar como usuaria y no como diseñadora, así que tendría que explorar mejor

<AlejandroMiranda> y abrimos la sala para tal fin

<amonico> ok

<AlejandroMiranda> parece que Manuel ya se durmió :/ hay pregunta?

<Manuel_Meza> tenemos la última pregunta, si: <Pepe> ¿ de que manera el recurso de la informática posibilita que el aprendaje de un niño lo extrapole a otras formas de aprender, es decir el niño que resuelve cuestionarios frente a un monitor tiene las mismas posibilidades de resolverlo en un cuadernillo?

<amonico> Justamente eso es lo que no queremos que se repita con el recurso informático, los docentes debieran analizar desde su finalidad pedagógica qué sería más conveniente para potenciar el aprendizaje del niño, si usar el cuaderno o usar la computadora, y creo que esto aún no lo tienen claro los docentes.

El potencial que tiene la computadora es que por sí sola atrae al alumno, pero no solo debemos motivar, sino que tenemos que utilizar los múltiples lenguajes que nos brinda el recurso informático, para que podamos propiciar mejores aprendizajes

Y hablar de mejores aprendizajes implica poder desarrollar las nuevas competencias que se exigen hoy para el tratamiento de la información y que seguramente pasa por el dominio de las nuevas tecnologías.

Hoy se dice que los chicos aprenden más fuera de la escuela que dentro de ella y eso nos plantea el desfasaje existente entre la cultura escolar y la cultura social.

<AlejandroMiranda> Bien, creo es tiempo de abrir el foro

<amonico> ok

<AlejandroMiranda> en tanto nuestros otros ponentes ni aparecieron invito Argentina a quedarse para discutir su tema, tienen voz

<Pepe> pensemos pues (imaginemonos) ¿como debería ser el perfil de un tutor?

<amonico> Y yo creo que el tutor además de conocer el tema y debe saber asistir muy bien a los cursantes, porque sino se pierden en la virtualidad

<Vladimir> Acabo de llegar. El tema es "Educacion Inclusiva y TICs"?

<Pepe> o bién ¿quien debería ser el tutor?

<amonico> Hola Vladimir, sos el responsable de haber iniciado este aprendizaje en entornos virtuales

Creo que todos los que nos proponemos iniciar una acción desde la virtualidad, deberíamos formarnos como tutores para que contengamos y no solo enseñemos

<Vladimir> Hola amonico. Por que los dices, disculapa?

<AlejandroMiranda> ¿contener?

<Manuel_Meza> como en el aprendizaje bancario? :O

<amonico> Vos brindastes un curso de moodle el año pasado, no?

<larrylugo> Si, eso también me intriga, ¿contener?

<amonico> y contener me refiero a ayudar, a asistir

<Pepe> conciencia recipiente?

<Vladimir> No, me temo que me confundes. Es la primera vez que participo en este encuentro.

<amonico> Ha disculpá debe ser otra persona

<AlejandroMiranda> ahh, lo lei como retener, como en la frase contener el agua

<Vladimir> De hecho, acabo de inscribirme para el taller de Moodle de este a?o

<amonico> con respecto a la palabra contener, no es meter en sino en ayudar

<Viquez> Hola amonico, con respecto a lo que comentabas hace un momento sobre los múltiples lenguajes, pienso que no es suficiente en tenerlos disponibles, si no concretarlos en la resolución de problemas, pues de ahí parte la teoría del diseño instruccional

<juan_rafael_fernandez> El español, que nos separa.

<Maryel> Hola a todos

<amonico> me parece perfecto el trabajo con situaciones problemáticas para abordar los múltiples lenguajes, yo trabajo de esa manera con mis alumnos

<Vladimir> Hola Maryel.

<josemiguel> el tutor como guía del aprendizaje?

<juan_rafael_fernandez> "facilitador" dicen en moodle

<amonico> ciertamente es un guía que está atento para poder evacuar dudas, resolver problemas, asistir y brindar una mano amiga, aunque sea virtual

<josemiguel> guía facilitador vitual ok

<larrylugo> Podrías ampliar lo referente a la secuencia didáctica?

<amonico> He trabajado en ambientes virtuales y me he dado cuenta lo importante que es el rol del tutor

<LuciaOsuna> Luciaosunadice: estoy muy de acuerdo con ello Argentina sobre todo cuando de iniciar a los docentes se trata el tutor debe estar preparado para ello

<Vladimir> Estas aulas virtuales que mencionas, amonico, en que niveles educativos las han implementado?

<amonico> Una secuencia didáctica, implica tener presente un objetivo pedagógico, pensar en una idea básica que les quede a los alumnos, definir los contenidos de enseñanza, las actividades secuenciadas y tener presente el tiempo y los recursos, todo de manera integrada y coherente

Esta aula virtual ha sido diseñada para docentes de nivel inicial, y primaria

<larrylugo> Si, eso es de "librito", como decimos por acá, pero me gustaría saber más de cómo se desarrolló en la práctica

<Manuel_Meza> claro, implica planeación, ver riesgos, pros, contras...

<amonico> Me parece que lo mejor es que ingreses a mi aula virtual, y veas una Unidad didáctica

<Vladimir> Solo para docentes, o también se han implementado algunas para alumnos?

<larrylugo> sobre todo si implementaron estrategias como el WebQuest, se puede usar del mismo modo en niños con NEE? Es igualmente efectivo

<amonico> Solo he trabajado con docentes, pero tengo pensado en abordar esto con alumnos de terciario

<amonico> Si se trabaja con webquest o con proyectos

<larrylugo> Claro! Esa es la idea. Revi?e el vínculo, pero me lleva a la página de bienvenida de Dokeos - Free. Cóm ubicamos tus recursos?

<Manuel_Meza> si nos pasas el link por favor amonico podemos ver tu plataforma

<Maryel> cual es la dirección amonico? estaria fabuloso visitar tu Aula Virtual

<larrylugo> De paso, felicitarte por tu iniciativa

<amonico> la direccion es http://campus.dokeos.com y luego elijan el lenguaje español y luego colquen como nombre de usuario: edusol y como clave: edusol

* Maryel se disculpa por hacer prguntas tipicas de personas que llegan tarde . .

<amonico> No hay problemas, preguntemos de todo

<Maryel> gracias

<amonico> Han podido ingresar al aula virtual?

<juan_rafael_fernandez> Sí

<Maryel> si

<larrylugo> Si, lo acabo de hacer y es mi primer contacto con Dokeos

<amonico> qué bueno, la verdad es mi primera experiencia y seguramente hay que pulir muchas cosas

<larrylugo> Se ve bien. Me gusta su sencillez aunque he sido un Moodler empedernido

<amonico> Yo ahora me inscribí en el curso de moodle, para ver si aprendo

<LuciaOsuna> Argentina puedes colocar de nuevo la url me sali de la sala y no la puedo ubicar

<Vladimir> Si.

<amonico> es http://campus.dokeos. com luego elegir el lenguaje español y colocar como usuario: edusol y como clave: edusol

<josemiguel> sí ingresé

<amonico> http://campus.dokeos.com

<LuciaOsuna> gracias

<amonico> Sería bueno habilitarlos como profesores para que vean las otras herramientas

Si ingresan a la opción de documentos hay un archivo que dice paso a paso como diseñar un aula virtual y lo pueden hacer como profesores, sería una buena idea, no?

<Vladimir> Bastante impresionante.

<amonico> qué te impresiona?

larrylugo> Pero para instalar Dokeos localmente se requiere pagar por el servicio y en instalaciones grandes, es decir, para instituciones, hay precios corporativos, no?

<Vladimir> En si, me impresiona el hecho de poder conocer todo lo que personas como tu han desarrollado...

<Maryel> esta bonito . . . pero sigo prefiriendo Moodle :S

<amonico> No sé, pero podemos trabajar desde lo que se nos ofrece sin pagar

<larrylugo> <Maryel> Podrías detallar por qué?

<Maryel> entre al chat de ahi

<Vladimir> Como Informatico conocia de la existencia de estas aulas, pero es muy diferente el solo

leerlo a verlo en funcionamiento.

<Maryel> el tema por ejemplo tiene su mapa de navegacion solo al inicio el Moodle tiene blocks que te pueden ayudar

<amonico> Yo también recién comienzo y se ve que hay mucho por explorar

<Maryel> puedes personalizar el top

<amonico> Ahora tengo que aprender moodle para comparar

<Maryel> siento que las gráficas están un poco pesadas en conjunto sobre todo cuando alguien se conecta desde un ciber

<larrylugo> Supongo que todo eso se puede hacer en servidores Dokeos locales, pero entiendo que debe pagarse

<Maryel> esta bello eso si

<amonico> En realidad estoy como tutora de un colegio virtual que utiliza moodle pero aún no he podido diseñar nada en él

<larrylugo> Dokeos ofrece varias soluciones y precios según las necesidades institucionales

Las pueden ver en http://www.dokeos.com/es/get.php

<juan_rafael_fernandez> Dokeos es libre .SE puede instalar sin costos en el servidor de u ncentro.

<amonico> Yo no soy fanática de ningún recursos simplemente los usos a partir de necesidades

<Vladimir> No es solo el contar con una u otra herramienta, sino el poder aplicarlas en algo que resulte provechoso a la sociedad.

<juan_rafael_fernandez> Igual que moodle.

<LuciaOsuna> ingrese y me parece otra alternativa que ofrecer cuando aprenda a utilizarla, gracias Argentina

<juan_rafael_fernandez> L oque se paga es el alojamiento y la instalación si no se pueden hacer localmente. Yo tengo moodle en mi portátil, por ejemplo.

<Maryel> este dokeos no es open source?

<amonico> Por lo menos les sembré la idea para que exploren otra herramienta y eso está bueno, no?

<larrylugo> <juan> y puedes hacer una comparativa con otros EVA libres como Atutor, Claroline?

<juan_rafael_fernandez> Hay muchas comparativas en internet.

<juan_rafael_fernandez> Siempre la conclusión es que depende de tus encesidades concretas.

<Vladimir> Plenamente de acuerdo.

<larrylugo> Si, pero me refiero a tu experiencia personal, directa

<amonico> de acuerdo

<juan_rafael_fernandez> Por ejemplo moodle es muy fácil de instalar y tiene una orientación constructivista.

<Maryel> Argentina, siempre es bueno todo lo que uds como ponentes nos traen a conocer. Gracias

<juan_rafael_fernandez> Sólo he usado Dokeos como participante, y en cambio en moodle soy todo (administrador, creador de cursos, participante...)

<amonico> En realidad me sorprende ser ponente, porque el año pasado estaba tratando de integrarme a la filosofia wiki y veo que siempre aprendo de estos ambientes

<Maryel> otras bondades mas del Moodle Juan ;)

<larrylugo> Para quienes deseen hacer comparaciones en línea, hay una herramienta muy útil en http://www.edutools.info/index.jsp?pj=1

<juan_rafael_fernandez> No sería justo: todo el día trabajo con moodle. Es como mía.

<Maryel> jajaja yo tambien . . mi otra casa es Moodle

<juan_rafael_fernandez> Si les interesa pueden opensar la flexibilidad con la que se está usando moodle aquí: n ocomo cursos a distancia

<larrylugo> Si, yo también, por eso preguntaba

<juan_rafael_fernandez> sin como espacio de comunicación y aprendizaje colaborativo.

<Vladimir> Recuerden que la diversidad y libertad de elección es otra de las ventajas que proporciona el software libre.

<amonico> Están buenos los enlaces, aunque no nos da tiempo para explorar y chatear

<juan_rafael_fernandez> Quería hacer una pregunta. Acabo de descargar Syntext y Syncalc.

Son sólo para Windows y no veo la licencia ni las fuentes.

<amonico> si y qué pregunta tienes?

<juan_rafael_fernandez> ¿Alguie nsabe algo?

<larrylugo> Dokeos tiene módulos de terceros que se pueden integrar? Esa es una fortaleza imbatible de Moodle

<juan_rafael_fernandez> Pe oDokeos también tiene una comunidad alrededor.

<larrylugo> Su carácter modular y orientado a objetos

<amonico> yo creo que puede trabajarse sin entorno windows, no se no lo probé

<juan_rafael_fernandez> Los dos son php y una base de datos Pueden usarse en cualquier sistema operativo, e isntalarse.

<larrylugo> y sobre los módulos adicionales? Integración?

<amonico> yo creo que sí, lo que sí primero hay que instalar los drivers de sonido, porque sino no funciona

<juan_rafael_fernandez> Sonido?

<amonico> Bueno los abandono, antes de tiempo pero tengo que dar clases. Gracias por todo

<Maryel> gracias a ti Argentina

<Manuel_Meza> nos vemos Argentina

<Pepe> software libre

<amonico> Son dos archivos que en este momento no recurso su nombre

<juan_rafael_fernandez> Un saludo

<Vladimir> Mil gracias por tus ponencias.

<amonico> Seguimos en contacto a través del foro

<Manuel_Meza> Recuerden todos los presentes que pueden ver el log de esta ponencia en la página inicial del moodle

<josemiguel> gracias amonico

<Pepe> gracias por todo amonico

<Manuel_Meza> en breve estará disponible

<Vladimir> Realmente motivan a uno a superarse, tanto como profesional de TI como docente.

<amonico> gracias

<LuciaOsuna> Gracias Argentina

<juan_rafael_fernandez> Repito la pregunta sobre el software del que hablaba Argentina. ¿Lo conocen?

<juan_rafael_fernandez> U otro software específico para inclusión?

<larrylugo> No, pero hay una lista de software libre educativo de 200 productos en http://www.gleducar.org.ar/docs/SoftwareLibreEducativo.html listados por área de conocimiento

<juan_rafael_fernandez> Per oesas lsitas nacen muertas. Mira http://observatorio.ofset.org/

<larrylugo> Bueno, felicito a Argentina por su iniciativa, al igual que a tod@s por sus aportes. Me despido hasta mañana y los invito desde ya, si lo aprueban los organizadores, a na cahrla informal sobre "Buenas prácticas para el desarrollo de Objetos de Aprendizaje y estándares para la evaluación de su calidad

<juan_rafael_fernandez> He estudiado el tema del software de accesibildiad, pero no quiero saber si ustedes usan aplciaciones espcializadas, y cuáles? peor quiero saber, quiería escribir

<larrylugo> la charla sería este viernes. Estamos en eso. Buenas noches y hasta pronto

<juan_rafael_fernandez> Pido perdón por hablar demasiado.

<abel_diaz> Saludos a todos, tuve una falla en la conexión, me pueden informar en que parte va la charla, por favor??, gracias

<Vladimir> Creo que ya se termino. Al menos ya se fue la ponente.

<abel_diaz> Gracias Vladimir, creo que estuvo muy accidentado esta charla, note muchas desconexiones.... me parece raro.

<Vladimir> En mi caso no tuve inconvenientes.

<abel_diaz> los otros ponentes no llegaron, verdad

<Vladimir> Creo que no.

<abel_diaz> Se da por concluida la charla, y hasta nuevo aviso, o existe alguna indicación, disculpa?

<Vladimir> No he visto que den indicaciones, aunque a lo mejor las colocan en el foro.

<abel_diaz> Bueno, nuevamente te doy las gracias por tu orientación, esperemos algún comentario de los moderadores, Gracias

<Vladimir> Creo que en unos instantes me voy a salir, es que estoy leyendo unas paginas de Internet.

<abel_diaz> ok, nos vemos pronto......

<Vladimir> Ok, ciudate!

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Limpieza de memorias por Mónica Nielsen Mayén Robledo.