*** pooka [~84f8d83b@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
*** Topic is: Encuentro EDUSOL - Charla Libre / 16h MX (-6GMT) Opus Libertati - Conferencia por IRC
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stream?
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Ah, qué rica es la calma después de las conferencias matutinas guiño
alex_mayorga: No, gracias.
alex_mayorga: Hasta mañana. sólo hay videoconferencias de las 10:00 a las 13:00 (hora de México)
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*** Edusol_098 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has quit []
me las perdi, saben si colgaran los video de las conferencias
gwolf: entonces esta es solo IRC?
JoseCR: Claro que sí. Quiero ver si hay chance de procesarlos un poco para embellecerlos (y curar algunos huecos que quedaron guiño ) pero pronto, pronto
alex_mayorga: Y el moodle
*** wenceslao [~wmvr@189.173.104.176] has joined #edusol
Ok gracias
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Saludos a todos.
Como ya saben esta es una conferencia moderada
*** jvix [~javix@84.76.224.174] has joined #edusol
Damos inicio a las conferencias por invitación
*** wialosza [~bea5330e@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
es decir la crema y nata del edusol ;)
*** fzuno [bd880883@webchat.mibbit.com] has quit []
de nueestro Cuarto encuentro en línea de educación y software libre
Hoy presento a:
Hector Ivan Valencia Muñoz (Opus para los amigos)
Nos escribe desde colombia
Se define como un entusiasta de software libre
*** Edusol_647 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
Contador Publico, Especializacion en Auditoria Financiera
Trabaja en el sector salud desde hace 12 años
Se ha dedicado a apoyar procesos de implantacion de
sistemas de informacion en Hospitales
Y por razones del destino he terminado liderando el
proyecto Opus Libertati.
Del que será tema de esta confrencia
Desde la semana pasada esta disponible el documento sobre el tema en: http://padi.bine.org.mx/mod/resource/view.php?id=1477
y el video: http://padi.bine.org.mx/mod/resource/view.php?id=1391
Preguntas en privado a mi usuario
Hector este canal es tuyo, avisa cuando termines de presentar tu tema
*** Edusol_748 [~547a0f48@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
Gracias pooka y a todos los que se encuentran en el canal
Inicio con una frase prestada:
“Compartir el conocimiento es una acción de seres inteligentes, que han comprobado que el conocimiento es un bien que crece a medida que se lo comparte" Prof. Mario Héctor Vogel Director Club Tablero de Comando
Todos los aqui presentes son de esa clase de seres.
*** Edusol_647 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has quit []
Bien, Opus Libertati es un nombre en latin que puede tener varios significados
*** Edusol_901 [~547a0f48@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
Hemos tomado su acepcion de "Esfuerzo para la Libertad"
*** pooka is now known as Alejandro_Miranda-preguntas
Es un "Plan piloto de investigacion aplicada en TIC's para el sector salud desde el enfoque del software libre.
Que tiene como uno de sus componentes
El desarrollo de forma colaborativa de un sistema de informacion para la gestion hospitalaria
Y la incorporacion a partir de este desarrollo
*** Edusol_889 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
de tecnologias otras tecnologias
el proyecto es liderado por un Hospital
que presta servicios de alta especializacion,
En convenio con una universidad, especificamente de su programa de ingenieria de software
Llevamos 4 mese trabajando de esta forma, pero antes de eso hubo un proceso de gestacion del proyecto de mas de un año
Primero tratamos de hacer una adaptacion e un ERP open source para adecuarlo a la gestion hospitalaria
*** Edusol_889 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has quit []
Tal vez lo conocen: Openbravo.
Despues tratamos con otro proyecto Colombiano de software libre para el sector salud que se llama Galenux
en el tercer intento tratamos con la adaptacion de una aplicacion en softweare libre de salud al contexto colombiano: Care2x
En todos esos intentos logramos madurar
entender que lo mas importante en un proyecto de software libre
no es lo tecnico
lo mas importante es la Comunidad
*** Edusol_358 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
las personas que comparten intereses
Con ese nuevo enfoque tocamos puertas en la universidad publica de la region
desafortunadamente no fueron abiertas
Nos enfrentamos a un contexto dificil
En nuestra region el software libre es desconocido
*** Silvio [~be28ffdd@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
Y por algunas entidades es "deliberadamente" ignorado
Y las comunidades de software libre de Colombia
hay un comportamiento algo "cerrado"
Asi que
*** Edusol_358 [~42f94306@lafa.iiec.unam.mx] has quit []
a pesar de que el Hospital y la Universidad privada que nos abrio las puertas
podrian hacer el desarrollo y luego liberarlo
pues llegamos al concenso de que eso no nos ayudaria a cumplir otros objetivos
El de la alfabetizacion y apropiacion tecnologica
y muy particularmente
*** Deymar [~toronto.o@190.104.8.89] has joined #edusol
el de trasladar los principios del software libre a otros ambitos de la sociedad
Trabajamos en el proyecto actualmente
2 personas por el Hospital
25 estudiantes de ingenieria de software por la universidad
Y el apoyo de algunas personas de las comunidades de software libre de Colombia
incluido los del proyecto Galenux
En su dimension educativa
Que fue uno de los argumentos para el acuerdo con la universidad,
Se tiene contemplado adelantar el proceso de desarrollo con todas las etapas que lo componen
es decir
*** luciaosunawendehake [c9f2c8e8@webchat.mibbit.com] has joined #edusol
los estudiantes ponfdran en practica sus conocimientos
en un caso real
y altamente complejo
todo el proceso sera publico
por que tenemos la conviccion de que ese es un requisito para que el concepto de libertad sea total
Hay que decir que una de las cosas mas interesantes de este proyecto
es que los estudiantes se han visto en la necesidad de conocer mas a fondo que es el software libre
No reciben formacion diresta de la universidad sobre esto
Y no son solo los 25 que nos acompañan ahora
Hay un grupo que se prepara para entrar en una segunda etapa del proyecto,
reciben formacion por parte del hospital en temas del sector salud y
obviamente comparten con la "avanzada"
*** jcedi [~Jorge@189.168.35.239] has joined #edusol
El proyecto es ambicioso,
en esta primera etapa estamos en el levantamiento de requerimientos
luego se haran los casos de uso
y luego..
Estamos usando una metodologia propuesta por Venezuela
se llama MeRinde - metodologia de integracion y desarrollo de software libre
Encontramos que es una buena propuesta
Finalmente,
decir que en la medida que avanzamos
nos encontramos con retos de gestion del conocimiento
que no resultan faciles de satisfacer
Por ejemplo
Quienes trabajamos en el sector salud y en sistemas de informacion
sabemos de la existencia del estandar HL7
*** insaneisnotfree [~nadir@189.131.78.34] has joined #edusol
pero no logramos entenderlo muy bien desde lo tecnico (recuerden que soy Contador no Ingeniero de software)
Los estudiantes por su parte
logran entenderlo mejor desde lo tecnico,
pero no contextualizarlo en el sector
Hasta aqui la presentacion,
bien.
Hora de las preguntas
así que no sean timidos y manden sus cuestionamientos
tengo aquí la primera
más bien dos
2 preguntas 2
Mantienen contacto con algun otro equipo de Salud y software libre fuera de colombia?
¿como ven el panorama Medico a ese recpecto?
Hector a responder, preguntas a mi privado
Bueno hicimos una busqueda
*** ulises [~0ac80250@correo.iered.unicauca.edu.co] has joined #edusol
en america latina vimos iniciativas como la del grupo biolinux de Argentina
estaban en una adaptacion de Care 2x
tratamos de hacer contacto, pero no avanzo
vimos tambien el proyecto Jara de extremadura en España
No encontramos mucho en propuestas de softweare libre para el sector salud
por lo menos con localizacion al Español
hasta este encuentro
*** Yessica [~c8791bd2@lafa.iiec.unam.mx] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
en donde vemos la iniciativa PESCA
en resumen, creo que el software libre ha avanzado mucho en sistemas operativos,
en plataformas para educacion
en entretenimiento (juegos)
en herramientas para desarrollo
pero que en salud, el avance ha sido mas lento
hasta aqui la respuesta
bien
tenemos otra pregunta
dice "me gustaria preguntar por que no adaptaron el sw Care2x ? y en que lenguaje de programacion y plataforma desarrollaran ?"
más bien son dos y una ya le diste respuesta
como yo no tengo idea de que es Crae2x
*** franciscomx [c99efec0@webchat.mibbit.com] has joined #edusol
podrias darle contexto?
*** kantra [~be042c55@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
*** Edusol_693 [~c99f8202@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
Care2x es una aplicacion lamp (apache-php-mysql)
para hospitales
tiene varias funcionalidades maduras
registro de pacientes, asignacion de citas, ...
Bueno, las razones para no adaptar Care2x al contexto Colombiano
parten de que requeriria muchas modificaciones, asi que nos enfrentabamos a una tarea de aprendizaje de las particularidades de ese programa bastante alto
*** larrylugo [~larrylugo@190.37.209.214] has joined #edusol
Y no teniamos el grupo adecuado para hacerlo
frente a la segunda pregunta,
la decision de arquitectura, lenguaje, plataforma, aun no se ha tomado.
se publicaran un documento llamado "Vision del sistema" (MeRinde) y los requerimientos levantados
a partir de eso se propondra la discusion publica
y con las propuestas que recibamos, pues decidimos.
termine
ok
vamos a la siguiente pregunta
les recuerdo que las preguntas van a mi privado
pregunta "Quiero saber si ya saben sobre que plataforma piensan montar el proyecto, o sea el desarrollo del software hospitalario"
creo que ya se respondio
*** Silvio [~be28ffdd@lafa.iiec.unam.mx] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
bien vamos a la siguiente
entonces}
cuestiona "¿utilizaran algun framework libre por ejemplo el proyecto Symfony?"
si,
la idea es que todas las herramientas que usemos sean libres
de hecho la misma metodologia MeRinde es libre
no se si el symfony
*** renelupu [c83eeea1@webchat.mibbit.com] has joined #edusol
o cual,
pero en definitiva libre,
en esta misma linea
recibimos ideas en: http://ourproject.org/projects/opuslibertati/
otra pregunta en que sitio web se publicaran un documento llamado "Vision del sistema" (MeRinde) y los requerimientos levantados?
http://ourproject.org/projects/opuslibertati/
y otros documentos e informacion en:
http://www.opuslibertati.org/opus/
nos falta terminar el diseño de la pagina, asi que excusen.
No solo los requerimientos,
todo lo que hagamos sera publicado en esos sitios
Perfecto
vision del sistema sera publicado la proxima semana
pasemos a la siguiente
y requerimientos, empezamos a publicar en 2 semanas
preguntas a mi perfil
ok, siguiente
nos dice y pregunta "El software de gestion hospitalaria sera para administrar un hospital solamente o tienen previsto que se puedan gestionar varios hospitales a la ves con este soft"
Gracias por la pregunta
*** luciaosunawendehake [c9f2c8e8@webchat.mibbit.com] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
el sistema tiene un enfoque centrado en el paciente
orientado a procesos transversales en los que intervienen varios actores
no solo el hospital que presta el servicio
con este enfoque,
*** Edusol_748 [~547a0f48@lafa.iiec.unam.mx] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
se gestiona la atencion en salud,
en un hospital,
en una red de hospitales
en permanente interaccion con proveedores de servicios
aseguradoras
*** Edusol_901 [~547a0f48@lafa.iiec.unam.mx] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
y claro esta,
el paciente
en lo logistico
y en lo administrativo tambien
el documento vision del sitema tendra esos detalles,
para no alargarme mucho en la respuesta
la mesa es tuya así que puedes disponer del tiempo que requieras sonrisa
¿pasamos a la siguiente?
*** maelcoc [be42f701@webchat.mibbit.com] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
si,
se pregunta "Qué tan comprometido estan los estudiantes con el proyecto, y si tienen la madurez suficiente para entender el modelo de software libre y código abierto?"
*** edgaraltamirano [~c99130e2@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
*** maelcoc [be42f701@webchat.mibbit.com] has joined #edusol
Bueno,
no todos se comprometen de la misma forma
*** Edusol_964 [~be1e4ebd@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
algunos solo lo ven como la opcion de cumplir con el requisito de "practica empresarial" para obntener el titulo
sin embargo,
*** luciaosunawendehake [c9f2c8e8@webchat.mibbit.com] has joined #edusol
*** Edusol_964 [~be1e4ebd@lafa.iiec.unam.mx] has quit []
el convenio con la universidad EAM
contempla la evaluacion por parte del hospital del cumplimiento de metas por parte de los estudiantes,
eso nos da alguna seguridad de que el trabajo se hace
*** aalexius [~aalexius@148.208.165.149] has quit [Read error: Connection reset by peer]
pero siempre trabajamos en la motivacion de los estudiantes
*** Kobra [Kobra@200.66.7.132] has joined #edusol
para que comprendan que en la sociedad del conocimiento
el software libre es protagonista
y que su filosofia
*** jcedi [~Jorge@189.168.35.239] has quit [Quit: Saliendo]
es la mas adecuda
mejor,
la mas eficaz
para cerrar la brecha digital
y hacer que lo que ello producen,
genere impactos en la sociedad como un todo,
*** Kobra [Kobra@200.66.7.132] has quit []
en ese sentido vamos bien, creo que la mayoria lo han entendido asi y se entusiasman con el proyecto
*** otroAlejandro [~84f8d8fd@lafa.iiec.unam.mx] has joined #edusol
el proyecto les abre la mente
de hecho, tenemos un subproyecto
que consiste en la implantacion de Pentaho, que es una herramienta de "Business Intelligence"
en el hospital
para mostrarles que pueden ofrecer servicios y generar ingresos con productos ya maduros
sigiente pregunta.
pregunta "Han considerado hacer certificaciones de cursos médicos en línea? La praxis médica plantea exigencias particulares, sin embargo, en algunos países como México, entiendo que se hacen este tipo de cosas. Pero, cómo certificar habilidades médicas o de otro tipo (para otras áreas de conocimiento)"
No
creo que hay limitaciones legales para eso en Colombia
lo que si esta contemplado
es implementar plataformas de e-learning y de gestion del conocimiento
para la formacion de los trabajadores del hospital
tambien del paciente,
pero, digamos que en la etapa inicial
no es la principal prioridad
obviamente,
la formacion en salud
a este respecto
tiene unos alcances
y unas restricciones
si alejandro
nos dice "Hola!!! En la propuesta se habla de un hospital con varias especialidades, y en el enfoque centrado en el paciente. ¿De cuántas y cuáles especialidades se está hablando? ¿Cuál es el papel que juega el paciente en toda esta interacción?"
En cuanto a las especialidades
pues son muchas,
la idea es que el sistema contemple todas, no solo las que presta el hospital