Openoffice.org

gwolf: n0rman: Te recomiendo asomarte al Drupal para ver las actividades del día

celi: hola! la conferencia de open office es hoy, segun el calendario

cafenix2007: hola buenos dias

gwolf: especialmente, para que no nos confundamos con las zonas horarias A cada quién se lo mostrará en su zona adecuada

cafenix2007: a q hora del centro de mexico empieza esto amigos

gwolf: http://padi.bine.org.mx/calendar/view.php?view=month&course=39&cal_d=1&cal_m=11&cal_y=2008

celi: segun mi horario, es ahora...

cambia tema a: webninar Se requiere flash http://padi.bine.org.mx/mod/forum/discuss.php?d=1064

gwolf: ¡NOOOOOOOOOOOOOOOOO!... pooka asesina a las libertades de los que no usamos flash

pooka: Lo lamento, nuestro ponente...

n0rman: segun mi calendario ooo es mañana

pooka: oo es hoy

n0rman: ohhh si perdon :S

gwolf: pooka: pos ya qué

pooka: pos tu mejor que nadie conoce la historia, .... no quiero explicarla públicamente :/ me reservo el derecho a callar

cafenix2007: igual el mio

gwolf: Nah, nomás ventilando al resto de la gente: Yo soy anti-flashero tanto como me es posible. Sin embargo, es una tecnología válida e importante para los objetivos del EDUSOL Entonces, pos... yo me autoexcluyo y punto

n0rman: gwolf: :P

pooka: digamos que es el webinar o precindir de la conferencia de Oo :/

n0rman: pooka: cierto ya debrio de haber empezado la conf :P. hay que registrarse? :S

gwolf: Es una plataforma propietaria, ¿qué esperabas? :-}

amaliagallegoguilloto: si no es hoy, cuando es??, en el calendario aparece ahora

cafenix2007: por lo menos hablemos de nuestras experiencias usando oo, propongo charla vetical

elopio: si lo graba y luego puedo descargarlo, sigo feliz.

n0rman: gwolf: jejejeje

pooka: pues me cuanta mi ponente que al menos tiene usuario en la sala..

DarkFRoG: en que sala es la platica?

n0rman: supongo que en esta

gwolf: no, el "webinar" entiendo que tiene su propia infraestructura completa

DarkFRoG: ah, entonces donde se debe entrar?

pooka: se ve que no leen el foro de avisos , aunque me agrada tener vivo http://padi.bine.org.mx/mod/forum/discuss.php?d=1064, ya invite a Alexandro Colorado a entrar a este IRC pero no da respuesta :/

Edusol_275: hola, soy José Ignacio

gwolf: pooka: JAAA... La liga es para registrarse, sí... Con _TU_ correo! (¿o dejaste la sesión abierta desde mi computadora?).... hola José Ignacio - Puedes indicar tu nombre dándole "/nick JoseIgnacio" (o como gustes que el sistema te "diga")

pooka: o tienen un bug horrendo

kantra: alguien tiene un manualito para usar irc, hay personas que quieren entrar y yo ahora voy a reunión no tengo el tiempo de explicarles

Edusol_454: hola, buenas tardes

Sheik: saludos!

pooka: hola Sheik

Edusol_454: soy Sole

***Sheik entra a la sala pero va a desayunar... no tarda

haxdai: http://xoti.bine.org.mx/IRC

gwolf: kantra: Indícales que se conecten a través de la página que tenemos, irc.bine.org.mx no necesitas mayor explicación Sólo cambiar el nickname/alias, para darle personalización a esto

pooka: alguien intento y logrò entrar a la sesiòn del weminar?

kantra: sorry, no me había fijado

cafenix2007: NO SE PUEDE

Edusol_454: ¿q tal?

cafenix2007: da el correo del ponente y dice q ya existe y no te deja registrar

pooka: bien,.. mientras organicemos la horizontal: uso de openoffice

Edusol_454: hola

Deymar: es necesario registrarse de nuevo?

Edusol_454: ¿q hay q hacer?

pooka: Se trata de un servicio externo.

Edusol_275: ¿q tal?

pooka: Asì que ustedes deciden si se registran aunque parece que no podemos entrar

Edusol_275: yo no puedo registrarme

pooka: asì que lo mejor es seguir con la horizontal acá

Edusol_454: yo tampoco

gwolf: Bueno... Pues podemos formular una hipótesis. Las soluciones de webinarconferencia propietarias dan más dolores de cabeza de los que resuelven podemos iniciar por opinones entorno a openoffices ¿es una opción?

Edusol_275: he intentado a través del enlace y nada

cafenix2007: no funciona olviden eso

Edusol_275: yo tampoco

gwolf: (y digan gracias de que no echamos a andar la infraestructura de OpenMeetings que me había pedido que montara pooka, porque les aseguro que la contratesis se hubiera impuesto).... pooka: Ok, vamos a matizarle un poquito más

pooka: para eso OpenMeetings , para tener la nuestra

gwolf: 1- ¿OpenOffice por sí sólo?

pooka: y quejarnos de ella

Edusol_454: no lo conseguí

gwolf: 2- ¿OpenOffice es suficiente/adecuado como remplazo de MS Office? 3- ¿Cómo les ha ido ante los usuarios al ofrecerles OOo?

Edusol_454: soy Soledad

gwolf: Vamos a intercambiar un poco de experiencias al respecto

pooka: si, openoffice frente al dominio de los formatos doc,xls y similares

Edusol_454: vale

gwolf: Ya luego les hago ver un poquito más mi punto de vista medio-raro

Edusol_275: de acuerdo

pooka: sea pues, quien da el primer testimonio

gwolf: Edusol_454: Te invito a escribir "/nick Soledad", para que te veamos por tu nombre
(lo mismo va para los otros usuarios, Edusol_210 y Edusol_275)

Edusol_454: soleda

gwolf: (claro, con su nombre en vez de Soledad )

pooka: /Topic Charla horizontal de Openoffice, pueden cambiar su nombre con /nick nuevonombre

Edusol_275: josé ignacio

pooka ha cambiado el tema a: Charla horizontal de Openoffice, pueden cambiar su nombre con /nick nuevonombre

Edusol_454: hola

pooka: parece que nadie , bien eso es un indicador de que nadie usa openoffice... Arriba abiword! !!

n0rman: :O

Edusol_454: perdón , se me fué al cambiar el nick

n0rman: yo ya vengo cambio de comutador

gwolf: ¿Quién tiene algo que decir respecto de OpenOffice?... jza: bienvenido

cafenix2007: yo si uso open office

Edusol_792: esto es un lío

haxdai: yo uso openoffice

n0rman: yo uso openoffice

gwolf: Gente, jza es nuestro ponente de OpenOffice, Alexandro Colorado

cafenix2007: sieno q es una buena alternativa para dejar de usar office

gwolf: Denle un aplauso de bienvenida

n0rman: jza: saludes

pooka: es un lio por que es una charla horizontal, no hay moderación

Edusol_792: saludos a todos

haxdai: bravo!!

pooka: acá su mini platica grabada http://node1.nirvanix.com/authorgenBackup/authorgen/recordings/119/22966/1111200872058AM42/Recording/Index.html

gwolf: Y... Bueno, jza, te invito a escribir acá la idea principal de lo que querías mostrar via el webinar

cafenix2007: manden a callar y q comience

pooka: alguien puede pasarla a ogg?

Edusol_454: vale, silencio

gwolf: jza: ,,,?

pooka: entiendo que esta vìa web :/ .... paciencia

haxdai: perdón por meter ruido ... limpiando las cookies del navegador se puede registrar uno en el wiziq

modo (+v gwolf) por pooka

pooka: muy tarde, JZA terminó su charla en el webminar el histórico de eso esta en : http://node1.nirvanix.com/authorgenBackup/authorgen/recordings/119/22966/1111200872058AM42/Recording/Index.html

modo (+v jza) por pooka

gwolf: ok... Entonces, al menos, el material queda disponible para quien quiera seguirlo, ¿de acuerdo?
Ahora bien... creo que podemos sencillamente re-abrir esto, y retomarlo como una discusión abierta respecto a OOo, ¿les parece?

pooka: eso intentábamos, el canal esta abierto
gwolf: pooka: Vamos a jugar luego a ver si podemos "arrancar" del formato Flash la presentación y convertirla en un video. Ok... Bueno, compañeros - yo no soy el indicado para comenzar a hablar. No uso OpenOffice, y siento que es un modlo de aplicación nefasto. Con gusto les explico por qué lo pienso, pero primero quisiera que ustedes hablaran un poquito de cómo les ha servido, qué les parece o cómo lo han intentado aplicar

kantra: porque?

elopio: yo lo uso, y cumple todas mis expectativas de suite ofimática.

gwolf: kantra: Para tener una discusión al respecto del tema - El ponente eligió una base tecnológica que obviamente resultó no adecuada. Sin embargo, el tema es -creo- de interés de los asistentes (que por eso asisten )

elopio: y estoy casi seguro que cumpliría las del 75% de las personas de mi país

haxdai: yo lo uso, pero por sí solo no me proporciona lo que necesito

JZA: ok finalmente

DarkFRoG: yo me tope con formulas realizadas en excel, que al usarlas en calc, no funcionaron

pooka: Perfecto!!!

elopio: el otro 25% usan cosas en visual basic, por lo tanto soy diariamente castigadas :D

pooka: /mode #edusol +v JZA

kantra: estoy de acuerdo en el problema de la base tecnológica, dependiente que tan purista seas con el SL estas o no de acuerdo en uso de flash, pero si sabes que gran parte de la comunidad no lo utiliza, ya disminuyes tu publico, aún cuanod el evento es abierto a tod@s

Edusol_454: yo tb

Edusol_792: estoy de acuerdo

lacabrera: Red: irc.oftc.net. Canal: #edusol. Puerto: 6667

cafenix2007: yo siento q cada ponente deberia de usar una tecnologia acorde al nivel de todos los participantes, es cmo si yo me programo mi ponencia en internet 2 y me da igual si entran o no
creo q lo q podria funcionar seria q dejen su material lo leemos y armamos la charla horizontal

Edusol_454: también de acuerdo

JZA: hola cafenix2007 mi platica esta en varios formatos, pueds bajartela en pdf o en odf o tomarla con audio y video en flash, no por que la tenga en flash, no quiere decir qu no este publicada

modo (+m ) por pooka

gwolf: JZA: Un favor, ¿podrías resumirnos la esencia de tu plática, los puntos principales que quieres mencionar?

JZA: claro, cada formato te quita cosas y te da otras

pooka ha cambiado el tema a: charla moderada sobre Openoffice.org preguntas a el tirano gwolf o pooka

gwolf: JZA: Vamos a agregar el material al sitio de EDUSOL - Ojalá nos lo puedas facilitar (yo estoy entre los muchos que intentamos entrar, pero no pudimos)

JZA: Claro, la platica se llama OpenOffice.org y la Educacion. Fue dada en vivo en el Congreso de Valencia de Software libre Uillex. Lo siento si parte de esta presentacion quizas no esta ajustada a Edusol pero la diferencia es minima.

gwolf: ¿hay alguna liga donde esté en este momento disponible el PDF o algo por el estilo, para que podamos darle una hojeada rápida y participar contigo, por lo menos, en una sesión de preguntas y respuestas?

JZA: El enfoque de esta platica es de tomar la responsabilidad de la libertad aplicada al software libre y continuar en la evolucion del usuario.
http://www.slideshare.net/jza/openofficeorg-en-la-educacion-presentation/

gwolf: ¿Y algún sitio para los que no usamos Flash? :-}

JZA: Download File a un lado

gwolf: Ok, gracias. Y... ¿una breve introducción por aquí para lanzar la sesión de preguntas y respuestas?

pooka: en un min, la ponemos en el sitio del encuentro

gwolf: (gente: Mándennos sus preguntas por privado a pooka o a mí) las pasamos acá en el canal

pooka: pero el download pide registro :/

JZA: ok, es primera vez que estoy en Edusol, no se como es el ciclo.

pooka: introduces al tema, nos indicas que ya terminaste y pasamos a una ronda de preguntas, por cierto preguntas a gwolf o pooka

gwolf: JZA: Bueno, parte de lo que buscamos en EDUSOL es ofrecer (y jugar con) diferentes medios para la educación en línea - En este caso, tristemente, no podemos decir que el medio empleado haya sido exitoso. Sin embargo, aún puedes presentar el tema, y la sesión de preguntas la manejamos por acá

JZA: pooka: no deberia...

gwolf: sí lo pide...

pooka: bien, que te parece si redondeas tu presentación y mientras resolvemos lo de las diapositivas

JZA: http://alexandro.biz/oooeducacion.odp

pooka: a nuestros asistentes preparen sus preguntas, seguro las tienen, perfecto, ese formato si nos gusta ... ahora si continua con tu presentación

JZA: so... la libertad... basicamente hablo de para los usuarios que usan software libre les tengo una noticia. El OOo (OpenOffice.org) "NO" es gratis. Les recuerdo que han sido financiado por varias organizaciones, desarrolladores, empresas y organizaciones para hacerlo lo que es ahora.
Describo lo que es la evolucion del usuario a mi entendimiento, gracias a la experiencia que llevo en esto, reflexiono sobre las etapas por las que he visto a muchos usuarios pasar el usuario esceptico que es el que tiene preguntas comunes como "Como es que el software libre es tan bueno y yo no me entero", "Como gana dinero esta gente"... etc
el segundo nivel donde es observador y las preguntas se vuelven mas especificas y quiere realmente averiguar el proceso, despues pasa a lo que es el usuario donde baja el programa y empieza a usarlo mas y mas

gwolf: A todos los interesados: El documento de Alexandro está ya subido al sistema, en http://padi.bine.org.mx/file.php/39/moddata/forum/170/4200/oooeducacion.pdf

JZA: finalmente al preguntar y averiguar mas del programa descubre a la comunidad y se vuelve un protagonista. El protagonista es un contribuidor, puede ser por codigo, dando soporte o mejorando el proyecto. Pero tambien cambia de mentalidad de consumidor a miembro . De verlo como un producto a verlo como un proyecto. Y de quejarse por que no hace X o Y a preguntarse el puede hacer que haga X o Y. -- paso a la siguiente diapositiva... basicamente hablo del cambio de actitud en el idioma de las personas. Cuando pasan de mostrar una solucion a preguntar si es libre o no donde la libertad realmente se vuelve una garantia, quizas mas alla de que si es gratis o no (diapositivas 4-10) 11 es un correo que recibo mucho, pero relativamente pocos como el 12 pero confio que llegaran. ( diapositiva 13), hablo de como plantear OOo en contexto de altos consumidores/usuarios del software libre como en Valencia (donde di mi platica) y crear un modelo sustentable de software libre donde el gobierno financia las mejoras que beneficien su proyecto y tambien indirectamente hagan de OOo un mejor proyecto.
( diapositiva 14), como es la actualidad, muchas herramientas educativas que existen en su propia burbuja y no se hablan, la informacion y datos estan atrapados en algunas de estas y el reto de hacer funcionar estas herramientas con mayor transparencia. El reto de crear flujos de trabajo entre estas herramientas de forma sustentable, para eso necesitamos (diapositiva 15) la educacion a varios niveles, al usuario, a los docentes, y finalmente a los desarrolladores que cuando se creen soluciones educativas se piense en la interoperabilidad con otros programas y aunque no sea algo tecnicamente posible el 100% por lo menos algo del conocimiento pueda ser portado a la siguiente solucion debemos aprovechar la familiaridad de las interfaces familiares al usuario y re-utilizarlas para otras soluciones. OpenOffice.org ofrece una interfaz con relativo bajo nivel de rechazo ya que es por lo mas familiar. -- podemos re-utilizar esa interfaz pero haciendo mas sofiisticado las soluciones, para todo esto hay varios retos educativos (diapositiva 16) Como debemos posicionarnos (OOo) como herramienta educativa... como podemos educar a mas desarrolladores a programar en OOo, como poder promulgar los proyectos educativos que cuenta OOo y modelos sustentable (diapositiva 18), introduzco el paquete de innovacion educativa el cual es un paquete diseniado para las universidades. Utilizar a la comunidad como modelo de mentoraje, donde los desarrolladores, educadores y estudiantes trabajan en conjunto para resolver problemas dentro del proyecto, expandiendo la base de expertos, incentivando y mejorando la documentacion, y generando innovacion educativa. (diapositiva 19) abre el tema de educacion en la educacion basica, son ideas que aunque no soy pedagogo, he investigado e ideado como posibles oportunidades a una suite de extensiones educativas para Ooo, tomando que la segunda etapa (diapositiva 20) posiciono las maximas de cada materia en los anios de 4,5,6 anio de primaria y como OOo puede cubrir ese hueco educativo proponiendo y diseniando extensiones que ayuden al alumno a aprender en cada una de las materias y nuevos retos que salen de estos como son los que expongo en la (diapositiva 21) finalmente (diapositva 22 hasta el final) abogo por un cambio de pensamiento, y una evolucion en la educacion en varios sentidos, tomemos el codigo libre y unamolos con el conocimiento libre, y pensemos en los cambios que estan pasando de identidad a tecnocracia, como entendiendo codigo es entendiendo de libertad, y como compartir el conocimiento y saber contribuir ...fin de platica...

pooka: Bien entramos en la ronda de preguntas, mandarlas a los usuarios gwolf o pooka, tenemos la primera

JZA: [nota: agradeceria que las preguntas sean con la platica -- no hay soporte gratis ]

pooka: wikiaula dice Implemente unas computadoras en un Kinder Garden (Educaciòn para niños de 3 a 5 años) Aquí en Mexico, Como puedo enseñar open Ofice a niños que en su mayoria en la escuela que lo implemente no saben leer?
JZA: wikiaula: OOo es una herramienta, creo que la pregunta debe de ser, como puedo usar OOo para enseniar a los ninios a aprender a leer, para eso te puedo responder que he visto plantillas de 'flash-cards' donde asocian al animal/objeto con la palabra

gwolf: JZA: Ahora bien.. (pregunta mía), si bien OOo es una muy buena herramienta para determinados fines, ¿no es esto que propones "jalarla" más allá de lo que debe ser? ¿Por qué sugieres usar una herramienta de creación/modificación de documentos como una herramienta de flash-cards?
Elaboro... Si bien puedes perfectamente montar una presentación tipo Impress con el contenido que quieres enseñar, supongo que sería más adecuado un entorno que te permita una interactividad más completa. No digo de ninguna manera que OOo no tenga su lugar en la enseñanza básica, pero... ¿usarlo como medio para todas las necesidades? ¿No es un poquito demasiado? (ya)

JZA: gwolf: asi es, puedes poner una foto de una vaca, y cuando le das clic activar el audio del sonido de una vaca. En Valencia tienen pizarrones interactivos -- que no es mas que una tablet en el pizarron, al tocar la imagen, puedes hacer algo interactivo. En Impress puede el maestro cargar sonidos y asociarlos con imagen, esto es muy usado en un salon de clases para ninios menores.

pooka: Preguntas a gwolf o pooka

JZA: OOo puede ser usado como medio para todas las necesidades, pero no creo que sea la meta ser esto. Seria demsiado caro hacer esto, y habra tecnologias mejores para X o Y actividad. Sin embargo, OOo es una herramienta que es muy usada, y su flexibilidad es aun mayor si se conoce como usarla/programarla.

gwolf: JZA: en ese último punto sí estoy de acuerdo contigo, es muy utilizado y su uso es relativamente familiar para muchísimos usuarios, por tanto puede ser una buena herramienta para creación de contenido - aunque sí es contenido que se mantiene con bastante linealidad

pooka: Y metiendo mi cuchara también es razonable preguntarse si OOo es lo indicado para enseñar leer y escribir. Es decir al tratarse de una herramienta abierta puede servir para educar pero también para el terrorismo (si fui muy exagerado). Podrías reiterarnos porque a OOo le interesa entrar al aula más allá de ser una herramienta genérica, para escribir, dibujar y hacer cálculos o proque es una herramienta poderosa, es decir, cuales son la razones educativas de porque usar Ooo y no Squeak

JZA: gwolf: programaticamente hablando, OOo es un API muy extenso, con procesadores XML, protocolos Web, GPG, implementa estandares de XML de web semantica, y servicios para varias cosas interesantes. Sin embargo solo se usa un porcentaje, para que el usuario vea una suite ofimatica. Sin embargo, todos estos servicios existen y ya estan ahi. Puedes crear algo completamente diferente si se quiciera. *quisiera

gwolf: JZA: Bueno, ahí comienzas a pegarle a... una de las cuestiones que yo veo como grandes _debilidades_ de las suites integradas. JZA: Creo que OOo sigue tal cual el modelo de MSOffice al ofrecer al usuario _demasiado_ ...pero... Como dices, prácticamente nadie usa la herramienta tal cual podría... gwolf: entiendo, pero esto no se cambia que ya lo usas, y que estan ahi, es solo de que alguien las use. Que ya los tengas ... ¿Es realmente útil tener todas esas herramientas en un programa que debe ser simple, que debe funcionar probablemente cn equipos de bajos recursos? ¿No resultan más una trampa que una caracterísitca a fin de cuentas?

JZA: gwolf: la pregunta es, cuanto tiempo dinero y esfuerzo resultaria en qutiarle toda esta funcionalidad a OOo vs. cuanto tiempo dinero y esfuerzo resultaria en utilizar las herramietnas que ya tiene OOo.

gwolf: Bueno, tienes varios programas no-integrados que tienen prácticamente toda la funcionalidad requerida de OOo (digamos, Abiword, Gnumeric, Inkscape...)

JZA: si fuera facil quitarle la funcionalidad a OOo te aseguro que alguien ya lo hubiera hecho.

gwolf: (Guardo mi hilo para más adelante, porque creo que estoy monopolizando la sesión)
gwolf: pooka: ¿tienes más preguntas que sacar?

JZA: gwolf: si pero estos programas no fueron desarrollados usando OOo.

gwolf: JZA: De acuerdo contigo, ya sabes que tengo esa tendencia a ser incisivo

kantra: gwolf: estoy de acuerdo contigo en que los programas no integrados tienen sus ventajas, pero te pongo un caso particular

gwolf: ... Y tengo que retractarme de rato en rato

JZA: bien, adelante

gwolf: Gente: El canal queda abierto para preguntas no moderadas - kantra, adelante

pooka ha cambiado el tema a: la tiranía acabó, canal abierto

kantra: aquí estamos dando cursos a estudiantes de perismo de la UNAH que estan en proceso de migración, lastimosamente no hay laboratorios con la cantidad de estudiantes que se inscribieron, 150 en total SOLO EL PRIMER CICLO y los laboratorios con mayor capacidad no tenian ningun sistema Gnu/Linux

JZA: kantra: OOo puede correr en Windows, Linux, Solaris, FreeBSD y Mac OSX

kantra: como nos tenemos que acomodar a las condiciones y por politica de este laobratorio no se puede cambiar de sistema la opcion es usar live cds, el asunto es que las maquinas tienen pocos recurso y es dificil correr sistemas como ubuntu que fue el sistema escogido

pooka: Bien, retomando la pregunta de wikiaaula.. yo soy bastante critico del uso de los paquetes ofimaticos en preescolar y toda la educción bàsica

JZA: mantenemos versiones de legado como 1.1.5 que pueden correr en 64MB de RAM

kantra: cual fue nuestra opcion al menos mientras resolviamos el problema de espacio se inicia dando cursos de open office en windows,

pooka: es la tipica imagen de usar paint y similares para ocupar el espacio de cómputo

wikiaula: si si retomando mi pregunta

gwolf: JZA: Bueno, estarás de acuerdo que la serie 1 tiene diferencias fundamentales en su integración/usabilidad

pooka: es decir, sólo de nota una pobre aproximacíon a las posibilidades de la computadora en la escuela

gwolf: JZA: Yo insisto en que... bueno, empleemos la libertad de elección que el SL nos brinda... Digamos, te pregunto en tu rol de representante oficial de OOo: En un equipo de 64MB RAM, ¿por qué preferirías usar un OOo de hace 7 años en vez de un Abiword?

pooka: para enseñar writer, si puedes trabajar cosas mas interesantes como la nociòn si y de grupo
la temporalidad, el clima...

JZA: gwolf: por que quizas necesite usar impress

pooka: en fin, en preescolar se aprende a ver al mundo

wikiaula: bueno tambien utilizamos, gcompris :D

pooka: si, pero la pregunta es para que OOo en preescolar?

wikiaula: ok sorry sigo leyendoo ya no interrumpo jeje

pooka: que te ofrece, que no lo cubra jclic .. por ejemplo

gwolf: JZA: Te cambio un poco la pregunta: Por ejemplo, voy a enseñar a usar la herramienta "procesador de texto". Mis equipos son limitados. ¿Por qué sugieres usar una versión vieja de OOo?

kantra: ahora que mencionas esto de abiword, te doy mi punto; por familiaridad y tratando de reducir la resistencia al cambio openoffice nos resulta más facil, pero no siempre se puede tener los recursos tecnicos para su uso, al menos en sistemas libres

gwolf: JZA: En este caso ya no se trata de ataque, que conste

pooka: esta charla esta abierta, asi que puedes interrumpir lo que gustes

wikiaula: ok

JZA: pooka: como te dije, yo no estoy diciendo que ensenies OOo, yo te digo, usa OOo para enseniar tu clase. Si quieres usar una herramienta especializada para dar una clase en particular adelante. Pero cuantas herramietnas especializadas puedes construir un usuario para cada una de las clases del plan de estudio. Usar OOo como medio para dar tu clases de ciencias naturales/sociales/matematicas.... es algo que puedes hacer. Si usas Kverbs, o Kword
JZA: excelente si ya esta programado por alguien mas, pero si no lo esta hecho, cuanto tiempo podas progamar una tu mismo. Se entiende el punto? Quizas una maestra pueda programar su clase usando una diapositiva con mayor facilidad, que sacando Kdevelop y programando una aplicacion de leones y tigres o vertebrados vs invertebrados

pooka: JZA, totalmente. Pero en ese caso en educación creo que OOo esta en desventaja frente a sistemas de autoría que ayudan al docente a crear actividades

JZA: gwolf: pues te puedo contestar que lo sugiero por que es una solucion, no una tecnologia, muchas veces se ha rechazado que las escuelas no ensenian 'procesador de texto' sino esenian word. Yo personalmente usaria 1.1.5 para demostrar que el procesador de texto es algo muy diferente a la solucion especifica.

gwolf: JZA: Ahí ya estamos completamente de acuerdo. El ponerle el nombre de la herramienta específica a aquello que enseñas sólo limita a quien lo aprende y es por eso que estoy dándote tanta lata con esta pregunta pero bueno, vamos convergiendo a una respuesta que nos convence a ambos

pooka: pero estoy de acuerdo en que hay personas que defienden la utilidad de una presentaciòn en diapositivas con fines educativos

JZA: --- aun ahora, no estoy viendo preguntar relevantes a los puntos de mi platica --- quizas parcialmente. Todos estamos poniendonos el sombrero de usuarios y cuestionando la solucion. s/usuarios/consumidores/g

pooka: Bueno, si no hay màs preguntas, le agradezco a Alexandro

wikiaula: =mente

pooka: la ponencia y el tiempo invertido en la fallida, conferencia en flash y la del IRC

gwolf: pooka: no necesariamente fallida

naudy: Buenas tardes a todos....Saludos desde Venezuela

gwolf: pooka: Vamos a intentar rescatarla y convertirla en un bonito video

gwolf: JZA: Muchas gracias por participar con nosotros

kantra: si lo cambian informen en el sitio, coloquenlo como noticia. Gracias JZA

JZA: agradesco la participacion.

wikiaula: Hola naudy
JZA: hasta luego

wikiaula: pues ya cabo la platica de openoffice

gwolf: Bueno, terminó la charla oficial de OOo - pero si siguen teniendo inquietudes al respecto, podemos seguir platicando La siguiente actividad es en ~ 2hr

wikiaula: ok

kantra: cual actividad sigue?

gwolf: Charla horizontal: ¿Y tú, como le has entrado al Software Libre?, moderado por Juan Marcos Delgado. 14:00 hora de México (GMT-6 - en dos horas)

kantra: podrían hacer lo mismo que con esta charla, colocar el material en línea

wikiaula: Pues me gustaria intentar utilizar openoffice en la educacion inicial haber que experiencias salen

kantra: yo lastimosamento no voy a estar, pero si me gustaría darle una leida

DarkFRoG: pregunta para gwolf y pooka , note que usan abiword o "eso creo", por que lo prefieren sobre el writer de open?

gwolf: kantra: La siguiente charla está planteada como charla horizontal - no hay material preparado

kantra: ni modo, suerte

gwolf: kantra: Sin embargo, estamos guardando bitácoras de todas las sesiones, y las iremos publicando. kantra: Además de eso, está la figura de "relator" (en una de esas te interesa participar como relator?).... (buscando la descripción, espera) http://edusol.bine.org.mx/es/Lineamientos_relatorIas_IRC 
Básicamente, los relatores van a convertir el volcado crudo que es la bitácora de una sesión IRC en un texto de más fácil lectura. DarkFRoG: Bueno, a mí el modelo de "procesador de textos" en general se me hace muy deficiente

DarkFRoG: oh

gwolf: Pero en específico, prefiero AbiWord sobre OOo por ser mucho más ligero, y por ser más que suficiente para todas las necesidades del estilo que yo tengo... dejame buscar un texto... que creo que podría ilustrarte, sin embargo, por qué ninguno de ellos me convence

DarkFRoG: el open consume mucho recurso, bueno claro, comparado con el abiword

kantra: podría apoyar con una o dos máximo, : siempre que sea en una de la mañana tienes relator para la charla de beatriz?, me gustaría apuntarme en esta
gwolf: DarkFRoG: No lo tengo en otro formato, pero esto debe serte suficiente http://lafa.iiec.unam.mx/adjuntos/gwolf/84geSXA6EN/lyx.tar.gz

gwolf: kantra: Me parece que las relatorías las estaba coordinando nielmon... pooka, ¿podrías confirmarme esto?
gwolf: kantra: En todo caso, si nadie más brinca, ¡claro que sí!

DarkFRoG: gwolf: gracias, ahora lo bajo

gwolf: DarkFRoG: JZA tenía razón en un punto: No conozco un reemplazo de Impress (pero bueno, también hago mis presentaciones MUY de otra manera)

Sheik: magic point...

gwolf: pero... Igual, cuando tengo que abrir una hoja de cálculo (¡puaj!), lo hago con Gnumeric. Por lo mismo: Es más que suficientemente poderoso (en varios aspectos es mejor que OOo incluso), y muchísimo más ligero
Sheik: permíteme reirme Magicpoint no es apto para un usuario de escritorio... Además, su estado de mantenimiento es tan patético que... yo prefiero ya ni intentar usarlo. Supongo que está por desaparecer. Sheik: Yo uso LaTeX Beamer para eso. Pero, por poner un ejemplo:

kantra: un segundo, la de beatriz es videoconferencia, tambien estan usando relatorias en estas????

n0rman: latex++ :

gwolf: Esta es una presentacíon realizada en LaTeX Beamer: http://gwolf.org/files/virt.pdf

DarkFRoG: ah , latex es muy poderoso

gwolf: Queda muy bonita, ¿verdad? Pero... No puedo pedirle a un usuario cualquiera que escriba su fuente: http://gwolf.org/files/virt.tex

n0rman: gwolf, yo estoy empezando a usar latex y me he estado preguntando si elaboro un documento en latex, ya sea reporte o articulo

gwolf: kantra: Ups! Bueno... Las tenemos pensadas en primer instancia para los IRCs

n0rman: y este quiero convertirlo a una presentacion (siempre en pdf claro), es posible? ot engo que elaborarla como presentacion?

gwolf: kantra: Pero si quieres hacer una relatoría de una VC, ¿qué mejor? Es una excelente manera de convertir un video largo y de dificil acceso en un texto... que a mi entender siempre es más práctico
n0rman: Cualquier documento TeX lo compilas a DVI, y de ahí puedes generar un PDF. De hecho, el DVI ya es visto como un formato intermedio, casi irrelevante
n0rman: gwolf, si claro, en eso estoy claro pero mi pregunta es, si elaboro un .tex como articulo o reporte y lo paso a pdf este se me convierte en un documento
kantra: ok, hagamos algo, hacerlo texto es bastante chanva, pero este tema en particular me gusta mucho, le escribo a beatriz y medio le cuento a ver si me envia lo que tiene preparado y solo modifico segun se de la VC, es más facil
n0rman: verdad? ... : mi duda es, puedo tomar ese mismo .tex con el que hize el reporte o articulo y transformar este articulo o reporte a una presentacion? o tengo que re-elaborarla?

wikiaula: Oigan Alguno de ustedes conoce algun material el cual me permita enseñara usar la computadora a niños de preescolar utilizando software libre?

gwolf: n0rman: Entiendo que ciertas transformaciones son posibles, pero no sabría decirte bien por dónde

wikiaula: ya busque en San Google y no encuentro mucho material

kantra: gwolf: te parece?

gwolf: kantra: Perfecto. Y, de nuevo, te pido que ese punto en particular lo comentes con pooka o nielmon (cuando esté por aquí).

kantra: ok

gwolf: n0rman: Los documentos en TeX definen en su encabezado su tipo de documento - Si cambias el tipo de documento, los filtros y estilos por los que pasa serán otros
n0rman: Entonces, entiendo que puedes ir "salpicando" tus artículos con frames de Beamer, para tener todo sobre un mismo fuente

n0rman: gwolf, oh ok

gwolf: Claro, habría que ver qué elementos muestra un estilo y qué elementos muestra el otro - no puedo ayudarte más que eso

n0rman: solo seria hacer cambios de etiquetas

gwolf: en fin... Yo también me desaparezco de aquí un ratito. n0rman: No, idealmente ni siquiera eso
n0rman: ... El tipo de documento mismo determina qué mostraría y qué no

n0rman: gwolf, lo recomendable es hacerla de nuevo entonces ?

gwolf: n0rman: ...lo recomendable es preguntarle a alguien que sepa mejor que yo, supongo :-}

n0rman: :P . jejeejej

gwolf: Sale, nos vemos al rato!

n0rman: gracias! al menos me aclare algunas cosas

gwolf: a la órden!

kantra: norman: ustedes van a trasmitir las VC allá?

n0rman: kantra, noup :S, no pude coordinar eso y nadie mas se apunto al edusol

kantra: nadie más de Nic

n0rman: al menos yo no me di cuenta de nadie

wikiaula: uuummmmm

n0rman: o no conozco a nadie de .ni que este aki :P