[12:30:39] * pooka has changed the topic to Ponencia por IRC: Impacto de las TIC en la Cultura de la Mediación a Distancia ¿habrá charla?
[12:30:45] [Maryel] pero ya tengo la casa para mi solita ]) es decir para edusol :p
[12:31:58] [Maryel] es de venezuela la ponente verdad?
[12:32:05] [luciao] si
[12:32:08] [luciao] asi es
[12:32:15] [Maryel] habra cambiado su horario en el perfil? :S
[12:32:27] [luciao] pienso que si
[12:32:55] [pooka] Si AMryel
[12:32:55] [luciao] ella estuvo hace un ratito reviando su conexión en el irc
[12:33:08] [Maryel] oh que bien :)
[12:33:15] [luciao] deb e estar por llegar
[12:33:32] [pooka] pues más bien ve la hora local 14:00 (venezuela) y la suma la diferencia horaria!!
[12:33:41] [pooka] :X
[12:34:14] [pooka] cuando ella misma me pidió este dia- horario :(
[12:34:20] [luciao] por mi horario ella debería estar apareciendo ya, están en la hora pooka?
[12:34:43] [luciao] para inicirar la ponencia?
[12:34:52] [Maryel] pooka pero fue buen pretexto para verlos hoy :)
[12:35:06] * pooka que se regreso de la mitad de un paseo domingero para estar en el IRc
[12:35:25] [pooka] Maryel: que ni qué
[12:35:30] [luciao] me imagino pooka
[12:35:37] [Maryel] dejanos el canal ;) aqui lo atendemos sin @
[12:35:39] [Maryel] como ayer
[12:35:48] [Maryel] todos se portaron excelente (nos portamos) :p
[12:35:51] [pooka] amtlucca: si, pon un avatar, para que te busques en la foto de este año
[12:35:58] [luciao] y yo comí rápidisimo.....
[12:36:13] [luciao] casi me atoro para estar en la charla
[12:36:35] [pooka] luciao: si mismo horario, son vecinas.. bueno a dimensiones de edusol
[12:37:12] [Nielmon] pues yo le mande un mensaje a la ponente para verificar su horario hace 10 min, y aún no me responde :-(
[12:37:37] [Maryel] y ya todos leyeron su ponencia?
[12:37:38] [luciao] ah ok pooka
[12:37:51] [Maryel] podriamos ir copiand y pegando la introduccion ;)
[12:38:14] [Maryel] http://edusol.info/es/contenido/evento/impacto-las-tic-cultura-mediacion...
[12:38:16] [Maryel] o lerla
[12:38:21] [Maryel] mientras esperamos :)
[12:38:25] [pooka] Maryel: buena idea
[12:38:41] [pooka] Así nos introducimos al tema
[12:38:51] [Maryel] que sea una charla colaborativa con base en el trabajo de karinne ;)
[12:38:53] [pooka] y luego charlamos al respecto
[12:39:11] [pooka] bien, quien quiere cortar pegar en velocidad lectura?
[12:39:18] [luciao] perfecto poooka
[12:39:22] [luciao] pooka
[12:39:35] [Nielmon] buena idea
[12:39:53] [luciao] nielmon te animas a cortar y pegar
[12:39:53] [Maryel] quien va a ser moderador? le dejamos el privilegio de copiar y pegar? :)
[12:40:42] * pooka grrr. ok mejor [nielmon] corta pega
[12:40:50] [luciao] y shiek pooka y psilab??
[12:41:12] [Nielmon] Claro, dame unos segundo y comienzo
[12:41:19] [pooka] luciao: psilab lo vio mandando comentarios a los foros hace minutos
[12:41:46] [pooka] y shiek: debe estar durmiendo, con resaca u algo así :)
[12:42:02] [luciao] pero no obligada pooka nielmon decide si quiere hacerlo...
[12:42:03] [pooka] el domingo no es un día muy activo
[12:42:09] [luciao] ah ok
[12:42:24] [luciao] asi es
[12:42:26] [pooka] [nielmon] se ofreció vaoluntariamente
[12:42:40] [luciao] esta bien entonces
[12:42:43] [Maryel] mi telefono si esta muy activo :s
[12:43:02] [Maryel] y mis perritos demandan atencion jaja
[12:43:06] [luciao] el domingo es de actividades domingueras y familiares
[12:43:08] [Nielmon] ok, empiezo
[12:43:11] [Maryel] asi son los domingos
[12:43:22] [Nielmon] Este trabajo pretende mostrar un panorama general de las relaciones entre las Tecnologías
[12:43:22] [Nielmon] de la Información y Comunicación (TIC) y la Mediación presente en la educación a distancia.
[12:43:22] [Nielmon] En la primera parte se ofrece una pequeña contextualización de las TIC y su radio de acción
[12:43:22] [Nielmon] dentro de la educación debido a que en la actualidad, éstas significan tantas cosas y tan
[12:43:22] [Nielmon] diversas unas de otras, que están empezando a no tener sentido, a no ser nada por serlo
[12:43:23] [Nielmon] todo. Se parecen a una baúl de sorpresas donde cada quien introduce la mano y consigue
[12:43:23] [Nielmon] como obsequio la satisfacción de las necesidades educativas, la conquista de sus fines y la
[12:43:25] [Nielmon] solución de todos los problemas académicos que se pueden generar con su aplicación. La
[12:43:25] [Nielmon] idea no es desestimarlas o desvalorizarlas, sino respetarlas y tratar de poner en evidencia su
[12:43:27] [Nielmon] esencia, separándolas de lo que está añadido y accidental.
[12:44:13] [Nielmon] En la segunda parte se explica una de las condiciones esenciales para la eficiencia de las TIC en la mediación presente en
[12:44:14] [Nielmon] la educación a distancia:
[12:44:28] * pooka has changed the topic to Ponencia por IRC: Impacto de las TIC en la Cultura de la Mediación a Distancia - Charla colaborativa sin ponente
[12:44:39] [Nielmon] el cambio de mentalidad o la apertura hacia nuevas maneras de hacer y plantear la acción pedagógica por parte de los docentes y de los estudiantes.
[12:45:00] [Nielmon] No basta con sólo describir y reflexionar sobre el fenómeno y la influencia de las tecnologías que se manifiestan ahora en la práctica educativa
[12:45:26] [Nielmon] ahora se demanda el replanteamiento de la función docente en el desarrollo y ejercicio de su profesión.
[12:45:56] [Nielmon] Generalmente, en las culturas académicas se observa en su mayor parte un etnocentrismo que ha conducido a sus actores al análisis de este mundo desde la perspectiva particular de sus propios criterios de preferencia,
[12:46:22] [Nielmon] de los limitados modelos institucionales de costumbres, prácticas y valores. Quién busca respuesta de por qué se facilita el aprendizaje con una herramienta tecnológica y no otra,
[12:46:57] [Nielmon] debe responderse también a la pregunta de quién determina esta elección y el estudiante dependerá de quien la haya adoptado, generando dos tipos de obstáculos: uno subjetivo y el otro objetivo inextricablemente relacionados.
[12:47:31] [Nielmon] El enfoque asumido en este trabajo es el conocido como “Introspectivo – Vivencial” permitiendo tratar el tema con la comodidad que proporciona el abordaje de la realidad tal como ella aparece
[12:47:52] [Nielmon] en el interior de los espacios de la conciencia subjetiva, proporcionando la posibilidad y la libertad de que lo expuesto pueda ser refutado y criticado por los lectores
[12:48:32] [Nielmon] Las TIC en la Educación Superior: La necesidad de enfrentar la creciente demanda de ingreso a la educación superior, ha requerido la implementación de soluciones alternas a las tradicionales.
[12:49:08] [Nielmon] La educación como proceso bidireccional se ha reivindicado en la actualidad con la incorporación de la dimensión tecnológica como componente integral de cualquier situación, produciendo cambios de carácter social, intelectual, emocional y como aspecto esencial para la comprensión de los procesos inmersos dentro de la mediación presente en
[12:49:36] [Nielmon] las relaciones entre los estudiantes y los entornos virtuales donde transcurre su interacción, convirtiendo a los materiales de instrucción (en este caso digitales) y al rol del educador en factores multimediáticos,
[12:50:03] [Nielmon] ya que la tecnología como fuerza motora de evolución, está modificando sus formas de interacción y acceso al conocimiento, lo que posibilita la aparición de una nueva forma de ver, concebir y usar este conjunto de herramientas en el ámbito de la educación.
[12:50:19] [Nielmon] En la actualidad, la dinámica educativa provoca la evolución de la enseñanza a distancia tradicional a una nueva modalidad formativa que no deja de crecer producto de las transformaciones de las TIC.
[12:50:37] [Nielmon] Según Adell (1997) las TIC son: "... el conjunto de procesos y productos derivados de las nuevas herramientas (hardware y software), soportes de la
[12:50:37] [Nielmon] información y canales de comunicación relacionados con el almacenamiento, procesamiento y transmisión digitalizados de los datos"
[12:50:56] [Nielmon] En este mismo orden de ideas, García, Bartolomé y Cabero, citados en Miratia (2005) agrupan a las TIC en tres grandes sistemas de comunicación:
[12:51:34] [Nielmon] El video, la informática y la telecomunicación, los cuales abarcan los siguientes medios:el video interactivo, el videotexto, el teletexto, la televisión por cable y satélite, la web con sus hiperdocumentos, el CDROM, los sistema multimedia, la teleconferencia en sus distintos formatos (audio conferencia, videoconferencia, conferencia audiográfica, conferencia por computadora y teleconferencia desktop), los sistemas expertos
[12:51:53] [Nielmon] Estas herramientas están influyendo significativamente en la cultura educativa y a la vez conducen a replantearse muchos de los procesos instructivos que se están dando actualmente en la educación a distancia a nivel universitario,
[12:52:21] [Nielmon] debido a que la formación integral del estudiante requiere del estudio de la realidad sociocultural en la cual se desenvuelve, desde un enfoque multicultural e interdisciplinario que necesita además, de una actitud crítica frente a las consecuencias presentes y futuras que las TIC generan en las
[12:52:21] [Nielmon] diversas actividades humanas, en especial en la educación.
[12:52:45] [Nielmon] Esto a la vez, origina la necesidad de una capacitación permanente y continua de las personas involucradas en este proceso, pero la formación no sólo debe centrarse en lograr la interacción con la máquina, sino con el conocimiento;
[12:53:24] [Nielmon] o que acarrea la modificación de los materiales para la instrucción y del papel del educador por los nuevos roles que debe asumir en estas condiciones. Generando un cambio significativo: pasar de la transmisión del conocimiento a los alumnos, a ser mediador en la construcción del propio conocimiento con la finalidad de hacer posible la comprensión, la organización y aplicación creativa de los saberes entre las
[12:53:40] * acostanp has joined #edusol
[12:53:44] [Nielmon] La mediación que ahora se da a través de archivos digitalizados y otros materiales (objetos de aprendizaje) se transforma.
[12:54:05] [Nielmon] En la actualidad se accede a imágenes, música, textos y señal televisiva, a través del mismo código “el digital” y de los mismos soportes: CDROM,
[12:54:05] [Nielmon] cable telefónico, fibra óptica, microondas y satélites.
[12:54:48] [Nielmon] Esto ha hecho posible la integración entre lo oral, lo escrito, lo iconográfico y el video; en consecuencia, hace énfasis en la intención, el tono y el gesto. En estos ambientes se puede hablar y escribir en forma alterna, dependiendo de la situación y la plataforma permitiendo la combinación simultánea de palabrasonidoimagenvideo.
[12:55:15] [Nielmon] Esto produce un efecto de evocación o educción de emociones, lo que se percibe aún más cuando se incorpora la cámara digital. En los chats se
[12:55:15] [Nielmon] pone de manifiesto el cambio de palabras a iconos en forma automática, la escritura incorpora elementos del habla y la oralidad elementos y signos de la escritura.
[12:55:29] [Nielmon] Por lo expuesto, el uso de las TIC en la educación superior a distancia, no es, ni puede convertirse en un fin en sí mismo
[12:55:51] [Nielmon] Deben ser vistas más que un medio de comunicación, es decir, son mediadores culturales para lograr el desarrollo de un nuevo modelo de comunidad
[12:55:51] [Nielmon] educativa.
[12:56:16] [Nielmon] Todo ello supone la necesidad de profundizar en el tipo de competencias técnicas que poseen sus usuarios, considerando los factores personales y contextuales que influyen en la adquisición de los conocimientos, con el propósito de conocer cuáles son las necesidades formativas que presentan y por consiguiente organizar las acciones pedagógicas oportunas que faciliten el aprendizaje.
[12:56:38] [Nielmon] Si se quiere entender mejor la esencia de las tecnologías hay que saber a qué fin están destinadas. Cada herramienta tiene una función las cuales muchas veces se ejecuta sin comprender sus causas ni sus efectos.
[12:57:00] [Nielmon] Un ejemplo como el hacer “clic” puede servir para ilustrar esta afirmación. Son pocos los usuarios que saben los procesos que desencadenan
[12:57:01] [Nielmon] con la mano al darle al botón del ratón.
[12:57:08] [acostanp] Desde mi humilde opinión pienso que las herramientas tecnologógicas son un apoyo para que el docente genere propuestas creativas que permitan un aprendizaje significativo.
[12:57:39] [Nielmon] Tan sólo conocen el último de una larga cadena de efectos: controlar el movimiento del ‘mouse’ y lograr que el puntero se detenga en el punto deseado. Lo que pasa dentro del computador o lo que significa darle a un comando, botón o hipervínculo es algo que se conoce menos
[12:57:58] [Nielmon] Este ejemplo plantea la mayor o menor utilidad de las herramientas. Muchos se preguntarán ¿no basta con hacer clic en el punto deseado? ¿Para qué aprender más sobre las funciones y operaciones de estas herramientas?
[13:00:22] [Nielmon] ya?
[13:00:27] [Nielmon] me quede muda :-(
[13:01:27] [Nielmon] Si se ejecutan acciones sin conocer sus causas, condiciones, ni efectos; el usuario se convertirá entonces en causa, acción y efecto de las acciones de los otros. Es normal llevar a cabo propósitos, realizar actividades sin conocerlas a fondo;
[13:01:27] [Nielmon] pero el hecho de que alguien haga algo no demuestra que tenga entendimiento de que lo hace. De allí que el desafío, requiere inventar modos de mediación de las tecnologías, acceso a infraestructura, soportes o conectividad en las posibilidades de interacción, en las potencialidades de apropiación
[13:01:27] [Nielmon] significativa por parte de los usuarios, y demanda además, la exclusión de la tradición, de lo enseñado y aceptado hasta el momento con la finalidad de romper las barreras asociadas a la poca o ninguna coincidencia entre los métodos tradicionales de enseñanza, las formas de mediación y las TIC, las cuales están posicionadas en el centro de esta nueva cultura.
[13:02:03] [Nielmon] El cambio cultural como condición: El conocimiento es el resultado de la acción y la experiencia. Al actuar, al “hacer algo” se adquiere experiencia que se eleva a conciencia y conocimiento para aplicar o guiar de forma eficiente las acciones sucesivas. De esta manera se amplía gradualmente la cultura
[13:02:03] [Nielmon] requerida para dominio del medio tecnológico con la finalidad de extender ese horizonte en el ámbito de los aprendizajes humanos.
[13:02:31] [Nielmon] En el caso de la educación a distancia, la inmensa mayoría de las experiencias son el resultado de lo que los estudiantes hacen por sí mismos, y viene mediada por los materiales puestos a su disposición, pero al insertar el uso de las TIC ocurren cambios, donde las relaciones humanas,
[13:02:58] [Nielmon] el intercambio social, el intercambio con la tecnología y la experiencia directa entre los tutores y alumnos conduce a plantearse interrogantes como: ¿Cuáles son
[13:02:58] [Nielmon] las estrategias requeridas para la mediación en esta modalidad de aprendizaje?, ¿Qué factores las determinan?, ¿Quiénes se benefician en última instancia de este proceso?
[13:03:12] [pooka] 5 min más [nielmon]
[13:03:17] [Nielmon] Un punto de partida para acercarse quizá como respuesta a las interrogantes planteadas sería: cambiar de paradigma
[13:03:19] [pooka] y pasamos a comentar
[13:03:22] [Nielmon] ok
[13:03:41] [Nielmon] Las concepciones de un entorno tecnológico no necesariamente responden a la realidad, sino más bien a un plano al cual se ajusta las
[13:03:41] [Nielmon] percepciones de los que están inmersos en este contexto, las cuales pueden no ser adecuadas o compatibles
[13:03:59] [Nielmon] Frente al paradigma tradicional la práctica más característica y habitual en la educación universitaria es la clase teórica, estrategia que por sí sola, no es
[13:03:59] [Nielmon] muy recomendable para el fomento del aprendizaje autónomo de los estudiantes. El énfasis no debe recaer en el conocimiento instrumental,
[13:04:17] [Nielmon] ahora se requieren diseñadores de pensamientos, lo que involucra el entendimiento de muchos aspectos con el fin de poder desarrollar o crear nuevos conocimientos producto de la reflexión que soporten efectivamente el proceso de enseñanza aprendizaje.
[13:04:44] [Nielmon] Otro factor que influye en la percepción es la oralidad. Por lo general un educando antes de ingresar a la modalidad de la educación a distancia está acostumbrado a situaciones de enseñanza que exige la presencialidad, en las que un profesor le ha asignado un objetivo de aprendizaje y le ha brindado toda la información necesaria para alcanzar su meta.
[13:05:05] [Nielmon] Es el modelo de enseñanza al que está habituado y en el que se siente confortable, debido a que responde a aquellas experiencias de instrucción previas que experimentó desde su educación inicial y los subsecuentes niveles de educación.
[13:05:28] [Nielmon] Las competencias para desenvolverse en un ámbito sociocultural con mayor presencia de la tecnología digital se modifican y si se mantiene el modelo convencional utilizado en la educación a distancia, predominará la escritura; por lo que el estudiante debe convertirse de nuevo más en un lector que en un receptor auditivo de aprendizaje.
[13:06:06] [Nielmon] A la vez, con la presencia de la tecnología este proceso lector se ve transformado, aparecen por ejemplo, los hipertextos por lo que se producen fragmentaciones, (se lee un correo electrónico y/o se pasa a una descarga de archivos / página web / una imagen, entre otros), con lo cual, se fractura la materialidad del objeto, impactando sobre las formas en las que el estudiante se relaciona con el conocimiento, consigo mismo y co
[13:06:33] [Nielmon] Los nuevos tipos de interacciones que se generan producto de las TIC implican varios cambios. En primer lugar, la utilización adecuada de las tecnologías; pero además, la integración de éstas a este proceso por la vasta gama de herramientas que brindan
[13:06:33] [Nielmon] ampliando así el abanico de posibilidades pedagógicas.
[13:07:09] [Nielmon] Es precisamente en este entorno virtual, en un contexto que tiene una “magnitud mundial”, que no reconoce fronteras geográficas, culturales o étnicas, en el que ocurren fenómenos que están cambiando radicalmente las maneras en que los docentes y estudiantes se desempeñan en el diario vivir, en el cómo: aprenden, investigan, estudian, trabajan, se comunican e interactúan con el entorno social. Al ten
[13:07:30] [Nielmon] se transforma la manera de formar e investigar, lo cual es indispensable para la reforma de la educación porque se instala junto a un cambio de comportamiento de los actores vitales en este proceso.
[13:07:52] [Nielmon] Otra transformación que surge es el cambio del lugar de participación de las situaciones de aprendizaje a una zona de nuevas experiencias. Dovey, K. (1985) señala que los componentes esenciales de un lugar son: Las personas, entornos y significados y sus relaciones están sujetas a los cambios propios del tránsito de las personas por los distintos lugares a lo largo de su vida, que incluye por ende, lo
[13:08:09] [Nielmon] El salón o aula de clases es un término que tiene implicaciones cognitivas, culturales, afectivas y conductuales. Ha sido considerado como un lugar importante en la vida académica y como el centro para el aprendizaje donde se forman ciudadanos, hombres y mujeres de provecho, donde se adquieren los conocimientos, se trasmiten y asimilan los valores académicos y sociales.
[13:08:27] [Nielmon] Denota nexos sociales estrechos ya que la interacción de las personas con este entorno les proveen una identidad y un significado que genera
[13:08:27] [Nielmon] dependencia con en lugar lo cual en el contexto académico equivale a la filiación con las cualidades y parámetros físicos del entorno, enfatiza la seguridad, el confort, el apego, la identidad, la privacidad y la satisfacción.
[13:08:50] [Nielmon] Por su parte Relf (1976) afirma que los lugares están compuestos: Por las actividades que allí se realizan y las funciones que cumplen, los rasgos y la apariencia del lugar y el significado del lugar para sus ocupantes. Todo lugar es experimentado tanto individualmente en función de la experiencia personal como grupalmente por la pertenencia a distintos grupos.
[13:09:19] [Nielmon] Las TIC proveen entornos virtuales que también son lugares, ambientes de aprendizaje, donde se eliminan esas murallas de espacio – tiempo y ocurre un tránsito digital por distintas plataformas. En este sentido, las actividades y las funciones que se realizan en la captación de la información, en su almacenamiento y distribución, varía por una parte, asimismo en su manipulación, debido a que son experimentadas tanto individualmente así como grup
[13:09:40] [Nielmon] De esto se desprende que la relación de las personas con el entorno sea transaccional, de allí que surge la dimensión dinámica y dialéctica al concepto de aula virtual presentando momentos particulares en un proceso dialéctico.
[13:10:07] [Nielmon] A su vez, partiendo de nuevo de una orientación transaccional se debe hacer una distinción entre lo que es el aula virtual, la experiencia de utilizarla y su impacto en la mediación a distancia, ya que en ésta como proceso y su construcción mental implica describir: las transacciones físicas, sociales y psicológicas por las que las personas en este caso (profesores y estudiantes) comparten su exist
[13:10:35] [Nielmon] Esto implica una actividad interna (pensamientos, sentimientos, emociones, deseos y necesidades) y a su vez una acción hacia el exterior o actividad con el entorno (personas, objetos, hechos y fenómenos) es decir, interacción con el medio en este caso el tecnológico y su adaptación a él. La multiplicidad de herramientas y plataformas representan significados diferentes, sin embargo valdría la pena preguntarse ¿hasta
[13:10:52] [Nielmon] Como consecuencia lógica de lo anterior surgirán otro tipo de conflictos sociales partiendo siempre de un problema individual, lo que requerirá quizá un mayor esfuerzo por parte del docente en este proceso de mediación porque implica el determinar los hábitos y preferencias individuales y colectivas, las cuales son inseparables en las relaciones sociales existentes.
[13:11:22] [Nielmon] No obstante a pesar de las discrepancias que puedan existir en las dimensiones presenciales o virtuales del aula de clases, se debe distinguir que el lugar es algo más que una estructura física o plataforma virtual ya que involucra procesos radicados en estructuras afectivas y cognitivas profundas de las personas, que se transforman cuando se imprime un significado, un contenido y familiaridad del espacio vivido, constituye una integr
[13:12:00] [Nielmon] pooka: hasta aquí termina el penúltimo apartado de su ponencia, le dejó hasta aquí o la termino?
[13:12:13] [pooka] nielmon: Gracias por esta exposición espuria .. ¿tendremos que darle certificado? :D
[13:12:38] [pooka] te pido que pongan las reflexiones finales
[13:12:43] [Nielmon] ok
[13:12:51] [pooka] para tener un mejor marco de referencia
[13:12:55] [pooka] y discutir
[13:12:56] [Nielmon] REFLEXIONES FINALES Resulta evidente que el nivel de educación superior adecúe sus procedimientos y estructuras para promover el desarrollo integral de los estudiantes y sus múltiples capacidades, con la finalidad de adaptarse a modalidades de formación alternativas más
[13:12:57] [Nielmon] acordes con las necesidades que esta nueva sociedad presenta.
[13:13:14] [Nielmon] La dimensión temporal de la tarea del docente es esencial desde este punto de vista, ya que en principio se precisa un mayor grado de estructuración y de intervención por parte del profesor / tutor que va dando paso progresivamente a situaciones controladas en mayor medida por el alumno.
[13:13:40] [Nielmon] De esto se deriva que la mediación no constituya un a priori que se pueda definir y evaluar con un conjunto de variables previamente determinadas y en las que residen los significados, sino que es producto de las actividades y experiencias que en ella tienen cabida y son investidas de significados los cuales cambian con el tiempo y con las circunstancias, incluyendo los eventos tecnológicos ajenos al control de los participantes (man
[13:13:55] [Nielmon] La forma que finalmente toman los mecanismos de influencia educativa se ve mediada por estas representaciones mutuas
[13:14:17] [Nielmon] A partir de esto, los profesores y estudiantes podrán decidir hasta cierto punto que relación prefieren entre las TIC y la plétora de herramientas que se le ofrecen condicionando esta nueva cultura que sólo puede surgir de la crítica creadora de la actual, convirtiéndola en fundamento de acción vital, en elemento de condición intelectual y moral por formar ahora parte inseparable de su vida cotidiana y académica.
[13:14:33] [Nielmon] Para cerrar, la autora de este trabajo está consciente que aún cuando se ha profundizado en el tema, éste no se ha agotado, debido a que se mantiene y se mantendrá en el tapete de la discusión por mucho tiempo
[13:14:38] [Nielmon] Listo, FIN
[13:14:50] [pooka] ahora vamos a abrir el canal, les pido que luego de que planteen una pregunta esperar a que la comentemos.
[13:15:17] [pooka] vamos a inicar con el planteamiento del poco regulado acostanp :)
[13:15:33] [pooka] adelante [acostanp]
[13:15:34] [acostanp] #2:) Excelente!! Felicitaciones!!
[13:16:27] [Maryel] Gracias Nielmon :)
[13:16:51] [luciao] gracias Nielmon
[13:16:54] [pooka] acostanp: te pongo en contexto, no tenemos ponente. Pero si un texto analizar ¿alguna pregunta o comentario?
[13:17:11] [Nielmon] de nada chicas Maryel y luciao :-)
[13:18:26] [pooka] bien, va un primer planteamiento... mientras leía la ponencia notaba que hace énfasis en la textualidad como mecanismo primordial de interacción en la web
[13:18:43] [pooka] pero creo que eso va desvaneciéndose
[13:19:00] [pooka] y la sincronía y oralidad van ganado terreno
[13:19:25] [pooka] hace unos años era impesable sitios de compartición de videos
[13:19:47] [acostanp] #2¿Cómo generaríamos propuestas que permitan generar mayor interación en un aula virtual?
[13:20:05] [pooka] o interfaces que permitieran las videoconfrencias, mas allá de las universidades y sus equipos costosos
[13:20:30] [Maryel] pook es que la tecnologia es un ente vivo, que cambia a cada rato, y en la medida que se teorice, se pierde la perspectiva (como que prefiero ser mas pragmatica en este contexto, hacer y experimentar mejor)
[13:21:08] [Maryel] Edusol es un vivo ejemplo de tus reflexiones pooka, asi como los microbliggs y las nuevas tecnologias
[13:21:17] [Maryel] microblogs :p
[13:21:29] [pooka] Maryel: aunque como educadores tecnólogos tenemos la obligación de detenernos a reflexionar
[13:21:54] [pooka] eso nos ata a la pregunta de [acostanp]
[13:22:01] * katekor has joined #edusol
[13:22:09] [katekor] Buenas tardes
[13:22:09] [pooka] pero yo no lo reduciría al aula
[13:22:15] [Maryel] perfectamente de acuero pooka . . . reflexionar siempre!! :) teorizar es mas tardado
[13:22:30] [pooka] me perece que la educación en la internet esta fuera del aula
[13:22:51] [Maryel] es una extension del aula
[13:23:05] [pooka] lo que pasa en el aula no son más que malas copias del aprendizaje y la enseñanza en internet
[13:23:16] [luciao] sucede que la mediación que surge a través de las TIC van más allá de lo textualizado...incentiva una nueva manera de llevar la información que genera el conocimiento
[13:23:34] [luciao] y conlleva al trabajo colaborativo
[13:23:43] [acostanp] #2Bueno así es la educación esta fuera del aula...
[13:24:00] [pooka] Maryel: pero la reflexión va acompañada de teorías y supuestos ¿no?, aventuramos hipótesis y las vamos corroborando o rechazando
[13:24:05] [Maryel] en algun trabajo que tengo por ahi, afirmaba que la verdadera innovaci
[13:24:16] [amtlucca] Concuerdo con los dichos de Maryel y pooka, quizás la desorientación en muchos casos es la falta de modelos, los cuales son impensables en los tiempos actuales.
[13:24:31] [Maryel] no podemos aplicar nuevas tecnologias a formas antiguas de dar la clase . . ahi si pasa lo que mencionas pooka
[13:24:34] [pooka] por cierto nuestra ponente se ha conectado es [katetor]
[13:25:04] [Maryel] katekro hola :) estamos comentand tu trabajo
[13:25:09] [Maryel] katekor
[13:25:28] [pooka] es más Edusol, nació de mi desencanto de las "comunidades áulicas"
[13:25:44] [acostanp] #2Piesno que la educación en todas sus modalidades esta experimentando cambios...esperemos que esto ayude a que se genere conocimiento y aprendizajes significativos....
[13:25:53] [Maryel] bendito desencanto :p nos favorecio :D
[13:25:59] [katekor] Si los estoy leyendo POR FAVOR disculpen la demora en mi entrada, "fallas" fuera de mi control
[13:26:04] [luciao] asi es maryel
[13:26:31] * PirraMofeta has joined #edusol
[13:27:35] [katekor] Ok ya los he leido empecemos con Maryel
[13:27:48] [Maryel] ===:o
[13:27:51] [acostanp] #2Pienso que como docentes debemos ser acompañantes y guías en los procesos educativos de nuestros participantes...
[13:28:16] * Maryel pone atenciona katekor
[13:28:41] [katekor] Por qué dices que la educación en Internet está fuera del Aula?
[13:28:53] [pooka] bien como nuestra ponente está por acá, vamos a moderar el canal.. manden sus preguntas y comentarios a [nielmon]
[13:29:06] [katekor] Gracias Pooka
[13:29:09] [pooka] ella va a moderar
[13:29:22] [Nielmon] bien, espero sus dudas y comentarios
[13:29:24] [katekor] Puede ser si es asi les colocaré algunas normas
[13:29:35] [katekor] Ok nierlmon gracias
[13:30:17] [Nielmon] ninguna duda o comentario? chicas no sean timidas :-)
[13:30:52] [katekor] :-D
[13:31:26] [Nielmon] demos inicio con la pregunta de acostanp: ¿Cómo generaríamos propuestas que permitan generar mayor interación en un aula virtual?
[13:31:52] [Nielmon] adelante katekor
[13:32:59] [katekor] Lo primero sería romper con nustros sistemas de creencias. El aula virtual es un aula sólo que difiere en el espacio. Observen ustedes por ejemplo como se comportaban mientras yo no había llegado
[13:33:35] [katekor] Es igual hablan entre ustedes mientras est
[13:33:40] [katekor] á ausente el profe
[13:34:02] [katekor] luego cuando llega todos jajajaja, como ahora quieren poner el orden
[13:34:59] [katekor] lo que difiere son las estrategias con las que se facilitan los aprendizajes y para generar mayor interaación deberemos tomar en cuenta los estilos de aprendizaje de los participantes
[13:35:23] [katekor] es decir si son visuales auditivos o kinestésicos,
[13:35:31] [pooka] kaketor: creo que partes de un punto de vista muy tradicional de la virtualidad
[13:35:37] [pooka] esto es un encuentro
[13:35:47] [katekor] A ver argumentame por qué?
[13:35:49] [pooka] llama a la horizontalidad
[13:35:50] [katekor] eso me gusta
[13:36:08] [katekor] que entiendes tu por horizontalidad
[13:36:14] [pooka] acá la socialización es tan importante como las discusiones "académicas"
[13:36:37] [pooka] y creo que para ser justos con la udiencia que se ha molestado en asistir hoy domingo
[13:37:02] [pooka] voy a abrir el canal para que te preguntemos sin moderación
[13:37:23] [Nielmon] totalmente de acuerdo contigo pooka
[13:37:37] [katekor] si vale no hay problema sin embargo, no entiendo cuál es la injusticia?
[13:37:49] [Nielmon] pregunta de Maryel: desde hace cuanto tiempo ha utilizado interner en la ense?anza? que herramientas ha usado?
[13:37:50] * Maryel quiere hacer enfasis en que se dio una charla en forma y en tiempo por ausencia del ponente (no estabamos de relajito)
[13:38:18] [pooka] chicos nos encontrábamos en un intercambio rico de opiniones, teniendo como eje el discurso de nuestra ponente
[13:38:23] * Maryel vio con agrado como pooka en atencion a la ponente modero el canal, no por dar orden . . .
[13:38:26] [pooka] les invito a seguir comentando
[13:38:35] [Nielmon] luciao: Porqué comentas en tu ponencia que las TIC deben ser vistas más que un medio de comunicación en la educación superior??... considero como profesora y tutora virtual...que las tic no solamente son vistas como medios de comunicación también son de información de allí que se denominan TIC (tecnologías de la información y la comunicación).
[13:39:47] [Nielmon] listo katekor, son las preguntas que han mandado para ti
[13:39:48] [katekor] bien llevo 5 años trabajando como tutor virtual e utilizado plataformas como moodle, dokeos y Claroline. En mis inicios lo hice con blog, wikispaces, pero por usar otras herramientas como cuadernia y Atenex constructor, he tenido que solicitar las bondades de un servidos para subir estas
[13:39:59] [pooka] kaketor: de eso precisamente comentaba, tal y como lo indicas en nuestro texto. todos partimos de estructuras presenciales y las llevamos a la virtualidad
[13:40:27] [pooka] kaketor: ¿los encuentros como estos deben tener "el orden" tradicional?
[13:41:49] [pooka] katekor: no comprendo tu último argumento :/ ¿solicitar qué bondades?
[13:42:49] [katekor] jajaja Maryel es correcta tu apreciación yo no dije nada del relajito, lo que quería hacer ver es en efecto que siempre indistintamente del espacio sea virtual o presencial siempre ocurre este fenómeno cuando el docente no se encuentra, y ustedes como presonas responsables estaban haciendo su conversatorio sobre mi ponencia,
[13:43:10] [katekor] Bondades en Venezuela es como sinónimo de servicios
[13:44:50] [pooka] bueno pero la web esta llena de servicios externos, propietarios y libres que les permiten a docentes como tu o yo
[13:45:19] [katekor] Los encuentros de cualquier tipo deben tener unos criterios para que no exista el caos, eso no quiere decir que sea de la forma tradicional, por ejemplo en un chat. Si uno no tiene moderador por ejemplo, le pide a los asistentes que pidan el derecho de palabra, señalando por ejemplo con la letra "P", y que al finalizar coloque la letra "F", esto con el fin de que los otros esperen por turnos
[13:46:05] [pooka] Por fortuna yo estoy lejos de solicitar las bondades, las hemos tomado por asalto :), ventajas de estar en la universidad publica más grande de Latinoamérica
[13:47:03] [katekor] Ves esa es una gran ventaja Pooca, aquí las cosas no son así. Muchas universidades no prestan esos servicios y si obligan al docente a que dé clases virtuales, por ello muchos de ellos utilizan los blog,
[13:47:18] [pooka] kaketor: bueno esa es una formula de moderar, acá lo hacemos en tres estilos.. la moderación dura como la que habríamos tenido.. para pedir letras si puedes simplemente dar voz a algunos y punto
[13:47:52] [pooka] las automoderadas, como esta en la que hay un tema, hay un par de moderadores pero nada te impide a hablar
[13:47:55] [pooka] y las abiertas
[13:48:36] [pooka] y en verdad son sorprendes que nuestros habitantes, sólo requieren un pretexto para construir nos objeto de análisis
[13:49:01] * jah120 has joined #edusol
[13:49:41] [pooka] [nielmon] [acostap] [luciao] [maryel] no se queden calladitas, esperamos sus comentarios respecto al tema
[13:50:05] [Maryel] estaba leyendo con atencion . . .
[13:50:11] [luciao] yo estoy esperando mi respuesta pooka
[13:50:14] [amtlucca] Katekor, me parece muy peligroso el hecho de que obliguen a los docentes a ajustarse a la virtualidad. Cómo manejan entonces la capacitación en competencias necesarias que van más allá del mero manejo tecnológico?
[13:50:58] [Maryel] creo que la efectividad del uso de un aula virtual es haber innovado la docencia real primero
[13:51:09] [luciao] yo soy docente universitario en venezuela y no estoy de acuerdo con lo que comenta katecor respecto a obligar a los docentes
[13:51:20] [katekor] Bueno lamentablemente el docente que desea asumir el reto debe autocapacitarse
[13:51:22] [luciao] katekor
[13:51:36] [Maryel] mientras la figura de autoridad del docente no se modifique en la realidad, no DEBE llevarse a la virtualidad
[13:52:15] [luciao] bueno puede autocapacitarse pero también se prepara y se forma y actualiza a través de cursos, postgrados, etc
[13:52:28] [katekor] Luciao depende de las universidades donde labores. Ya que en una que por razones éticas no puedo nombrar está ocurriendo este fenómeno y es un objeto de estudio investigatovo que llevamos a cabo para conocer ese impacto
[13:52:45] [Maryel] no deberiamos ser "migarntes digitales" y ser autodidactas?
[13:52:45] * pooka has changed the topic to Ponencia por IRC: Impacto de las TIC en la Cultura de la Mediación a Distancia - Charla colaborativa, ahora si con ponente
[13:53:04] [Maryel] :p
[13:53:26] [luciao] todo es válido marye en la iniciativa del docente
[13:53:51] [jah120] creo que es importante plantear políticas institucionales (ojalá basadas en políticas gubernamentales), pero que sean el mismo cuerpo de agentes educativos, quienes posibiliten el uso de las TIC en especial con los EVA (entornos virtuales de aprendizaje)...
[13:54:43] [luciao] soy docente virtual Katecor freelance, laboro desde mi casa
[13:54:44] [katekor] Si el ser autodidacta es una prioridad, debido a que todavía no existe (en algunos casos y paises) la formación suficiente y el participante se ayuda con los repositorios, videos y foros por ejemplo para superar sus dificultades (en caso de tenerlas) o para incrementar sus conocimientos
[13:54:52] [Maryel] mientras los docentes entren a ver sus emails cada mes, solo se dediquen a la ofimatica . . de nada sirven las politicas de uso de TICS o las teorizaciones . .ahi es donde digo que es mejor crear
[13:55:05] [jah120] y evidentemente eso debe venir acompañado por un plan de capacitación a profesionales de la docencia, en la apropiación de las redes telemáticas y estrategias didácticas conducentes de su praxis en las diferentes materias curriculares...
[13:55:33] [Maryel] la tecnologia se usa, no se teoriza ;) (mi humilde opinion )
[13:55:44] [luciao] asi es maryel
[13:55:46] [Maryel] y mejor aun se innova (caso xoti)
[13:55:56] [luciao] aprender haciendo
[13:56:06] [luciao] bien maryel
[13:56:08] [pooka] Maryel: migrantes? muchos de los que estamos aquí, no requerimos de ninguna clase hemos seguido en la inmersión desde que la internet es publica, lo de migrantes dejalo para quien se asume que a llegado a una tierra extraña
[13:56:22] [pooka] Maryel: la virtualidad y las mediaciones es de quien la trabaja
[13:56:42] [Maryel] jaja pooka es que eso de migrante es una teoria que llevaron (creo tere?) al taller de Miguel Angel y me encant
[13:56:57] [Maryel] es de un argentino
[13:56:58] [katekor] La apreciación de Maryel es acertada, en la mayoría se está llevando acabo así, y si el docente quiere abrir sus fronteras (caso Venezuela) deberá por sus propios medios adquirir su formación para adaptarse a esta realidad que la sociedad de internautas requiere
[13:57:05] [luciao] considero que el docente debe actualizarse y no pensar que la Universidad lo va a llevar a ello eso debe nacer de´´el mismo
[13:57:38] [Maryel] que viva pooka!!! como Zapata :D
[13:58:05] [pooka] jah120: pero las capacitación no sirve de nada si continuas comportándote con esquemas escolares rancios , como el del docente que llega a poner orden. Partiendo de la idea que si no hay docente no hay intercambio de ideas
[13:58:38] [luciao] pero ella va lejos de que solamente se vea en la educación superior las Tic como medios de comunicación y donde dejas la información Katekor porque entonces dejan de ser TIC
[13:58:57] [Nielmon] estoy de acuerdo con luciao: en cuanto a la actualización debe nacer de uno mismo, punto que retomamos también en una charla pasada
[13:58:58] [acostanp] #2Muy de acuerdo con sus criterios como docentes debemos autocapacitarnos a lo largo de nuestra vida...de tal forma que podamos aportar con propeustas creativas e innovadoras ....
[13:58:59] [luciao] pasarian a ser TC
[14:00:12] [luciao] asi es nielmon...retomamos el tema
[14:00:20] [acostanp] #2Muy de acuerdo en que los docentes no debemos depender de una universidad para que nos capacite...debemos hacerlo por vocación...solo asi podemos ser buenos guias y acompañantes de nuestros estudiantes...
[14:00:22] [Maryel] Katekor . . . tu ponencia nos ha motivado, y por eso tenemos esta lluvia de ideas y de opiniones. Gracias!!! porfavor no te vayas a sentir atacada ni por un instante :p ya que traemos esta dinamica de hace rato GRACIAS de nuevo Katekor
[14:00:29] [amtlucca] Maryel, lo de nativos e inmigrantes digitales fue popularizado aquí en Argentina por Alejandro Piscitelli, pero data de 2001 y es el título de un artículo escrito por Marc Prensky. Si quieres te paso el link al artículo.
[14:01:08] [Maryel] antlucca Tere si :) me gusto la lectura . . . por eso me puse el concepto jejeje :p
[14:01:32] [katekor] Nadie ha dicho que si no hay docente no hay ideas, pero siempre debe haber un mediador. Ustedes mejor que yo saben que en la red existe información de dudosa reputación, que muchas veces por repetición se convierte en verdad, de allí que debe existir una figura (en el caso educativo) que debe generar un punto de equilibrio.
[14:01:37] [acostanp] #2Si es de la generación net y migrantes me parece algo sin mucho sentido...pues pienso que cada quien es y logra lo que que quiere ser...
[14:01:43] [katekor] No me siento atacada, ESTOY MUY EMOCIONADA
[14:01:44] [Maryel] Katekor en serio esta interesante la ponencia . . seria maravillos que sigas defendiendo tu postura ;) Plis!!
[14:02:05] [Maryel] y nosotros defendiendo la nuestra :)
[14:02:17] [katekor] Los invito a hacer un ejercicio busque a Vigotsky en la red, y vean como en varias páginas se repite que el es contructivista
[14:02:48] * Maryel prefiere a Ausuble :p
[14:02:52] [katekor] Les voy a demostrar con hechos jajajaja mis argumentos
[14:02:55] [Maryel] usubel
[14:03:01] [Maryel] auch . . Ausubel
[14:03:10] [katekor] No Busquen Vigostsky
[14:03:15] * anto has quit (Quit: anto)
[14:03:35] [pooka] katekor: Y porque desde de tu punto de vista no lo es?,
[14:03:54] [Nielmon] katekor: pero eso de que el profesor es el unico que sirve de guía y moderador creo que ya no es del todo usado, pues puede haber el intercambio entre "pares o iguales " y generarse esa mediación y apropiación de conocimiento
[14:04:03] [acostanp] #2Te cuento que en mis clases aplico el b-learning como soporte a mis clases presenciales...a mis estudiantes les fascina...es más nucna los obligo a ingresar a nuestra plataforma...pero he notado que se divierten con las actividades virtuales...es más aprovechan para socializar fuera del aula...se nota el trabajo participativo y colaborativo....
[14:04:50] [luciao] y eso es lo importante acostanp
[14:05:08] [luciao] que los participantes se sientan amenos e incentivados
[14:05:35] [Maryel] les comparto (e invito) la experiencia de que en mis aulas virtuales (tambien tipo b-learning) siempre hay maestros invitados de otros paises
[14:06:02] [acostanp] #2si creo que la motivación, elñ ambiente que se genera en cada entorno es lo que importa independientemente de la modalidad de estudio...
[14:06:39] [luciao] muy cierto maryel
[14:06:40] [Maryel] y la interactuacion con ellos siempre es benefica . . .
[14:06:47] [katekor] Aja!!!! no han buscado a Vigostky, bueno les resumiré cual es la idea del ejercicio. En la mayoría de las páginas aparece que el es constructivista y no hay nada más alejado de la realidad que esto. Por qué, porque su teoría es la histórico - cultural y al momento que él fallece en 1938 no ghabía sido creada la teoría constructivista. No se si me doy a entender con esta metáfora
[14:06:55] [luciao] excelente maryel
[14:07:02] [Maryel] la ultima aula virtual hubo egresados de invitados tambien
[14:07:12] [acostanp] #2Maryel que coincidencia yo también invito a profesores y estudiantes de diferentes países a visitar mis aulas b-learning...y eso también les fascina ....pues pueden compartir nuevas experiencias...
[14:07:42] [Maryel] que bien acostanp :)
[14:07:50] [amtlucca] Katekor, sé que Vigostsky es constructivista. El considera que el estudiante aprende en tanto es un ser "social". Precisamente por eso me preocupaba el hecho de que la enseñanza en entornos virtuales sea una obligación.
[14:08:05] [Nielmon] katekor: podrías dar respuesta a la pregunta de luciao: Porqué comentas en tu ponencia que las TIC deben ser vistas más que un medio de comunicación en la educación superior??... considero como profesora y tutora virtual...que las tic no solamente son vistas como medios de comunicación también son de información de allí que se denominan TIC (tecnologías de la información y la comunicación).
[14:08:20] [pooka] katekor: es que todos han asumido tu discurso de que tu eres la guía y esperamos tus comentarios
[14:08:24] [katekor] Amtlucca Vigostky no es constructivista
[14:08:50] [katekor] no vale jajaja, todos aqui somos guia jajajajaja
[14:08:57] [amtlucca] Katekor, pero tiene muchas ideas que se intersectan con esta corriente.
[14:09:24] [pooka] katekor: pero no nos dices por qué..
[14:10:02] [katekor] Si el es historico cultural , ahora responderé la pregunta de luciao
[14:10:39] [luciao] que bien porque pensaba irme
[14:11:05] [acostanp] #2Pienso que lo importante es aplicar...experimentar y motivar ....Sobretodo que lo que se aplica se adapte a las necesidades de nuestro entorno...que nuestros estudiantes generen soluciones...más no problemas...que les guste descubrir y aportar con nuevas ideas....
[14:11:20] [katekor] Las TIc al comunicar transmiten dos cosas, datos e información. Una cosa es la información y otra la comunicación.
[14:11:28] [pooka] kaketor: osea que si esta en la bolsa de hostorico cultural, no puede estar en la de cronstructivista?
[14:11:47] * PirraMofeta has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[14:12:43] [katekor] Si su teoria tiene cosas que equivalen al constructivismo, pero sigue siendo historico cultural porque primero se creo esa base
[14:13:32] [luciao] bueno el punto no es Vigostky es mi respuesta
[14:13:38] [katekor] Cuando yo me refiero a que deben ser vistas mas que un medio de comunicación, es por el potencial no solo de sus herramientas, sino opr la información que allí se trabaja
[14:13:47] [pooka] kaketor: pero eso es un razonamiento muy primario, Alejandro no puede ser americano, porque ya es mexicano
[14:13:49] [acostanp] #2Para mi ser docente es una bendición...me fascina compartir con mis estudiantes...y sobretodo me llena de energía y mucha felicidad....
[14:14:19] [katekor] Si pooka eso es correcto y eso es lógica
[14:14:48] [Nielmon] les parece si culminamos con la pregunta de luciao?
[14:14:57] [pooka] kaketor: y por eso espero tus argumentos de porque si es una y no es la otra
[14:14:57] [Maryel] si
[14:15:06] * pooka deacuerdo
[14:15:08] [Maryel] para ir a almorzar . . yo vine en ayunas jeje
[14:15:34] [Nielmon] y al concluir con la respuesta a luciao, seguimos si todos estan de acuerdo con Vigotsky
[14:16:14] [Nielmon] asi que por favor katekor: continua con la respuesta a luciao
[14:16:37] [acostanp] #2Maryel...creo que te tocó ayunar....jajajaja
[14:17:01] [Maryel] :p
[14:17:39] * amtlucca has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[14:18:17] [luciao] si porque para mi que trabajo en la educación superior a nivel de postgrado veo las tic como las tecnologías de la información y de la comunicación
[14:18:19] [katekor] Desde el punto de vista ontologíco y partiendo de estudios en el caso Venezuela son vistas sólo como medios de comunicación, engloban a los datos que luego de ser procesados es que se convierten en información dentro de la comunicación en general. Luego existe un tratamiento comunicativo casi lineal, es decir que sólo a través de textos es que se transmite la información. De allí que expongo que debemos verlas como algo más allá, como por eje
[14:20:00] [katekor] A lo largo de la historia de la educación a distancia, se ha buscado comprender y expresar el significado y la importancia de una gran variedad de experiencias, situaciones, creencias, reglas, procedimientos o criterios que forman una visión del mundo académico en un determinado periodo histórico. Cada visión se instaura tras aportar respuestas a los enigmas que no podían resolverse en el anterior.
[14:20:45] [luciao] pues eso será solamente en tu estudio y la muestra que utilizaste para ello katekor pero no se debe aseverar ni genertalizar
[14:20:45] [luciao] y vivo en venezuela
[14:20:45] [luciao] en donde te formaste Katekor en que universidad?
[14:21:10] [katekor] La consecuencia, es un cambio total de la percepción del mundo y por lo tanto viene acompañado de un cambio paradigmático que incide significativamente en el proceso de enseñanza – aprendizaje del estudiante y por ende en su educación. De alli que las TIC es un producto eminentemente social, que se genera y surge con la finalidad de mejorar, aumentar y hacer más accesible el conocimiento y por eso debe ser vista más que un medio de comunicación
[14:22:27] [luciao] bueno yo las veo desde el 2001 más allá que un medio de comunicación y vivo en venesuela y soy licenciada en educación primero
[14:22:37] [luciao] venezuela
[14:23:16] [luciao] y luego magister en educación a distancia: mención diseños y medios ya 4 años egresada del mismo
[14:23:23] [katekor] Soy investigadora y trabajo para varias universidades, y en este momento estamos haciendo estudios con algunas por solicitud de un ente gubernamental, y parte de ese estudio está arrojando esos resultados y en ningún momento he dicho que esto sea igual en todas las universidades, me he referido al caso Venezuela.
[14:24:16] [luciao] pero yo estoy en venezuela y no comparto lo que dices porque generalizas cuando hablas de la educación superior
[14:24:29] [luciao] será tu caso
[14:24:43] [pooka] kakator, generalizaste a Venezuela, luciao vive en Venezuela
[14:25:11] [luciao] investiga en otras universidades hazle esta pregunta a personas como marquina de la UlA
[14:25:25] [luciao] al mismo Omar Miratia que citas
[14:25:42] [luciao] para que te documentes más
[14:25:44] [katekor] Las muestras pertenecen a docentes y estudiantes en educación superior, el estudio tiene una visión cuantitativa y port eso hablo de muestras y otra cualitativa, donde a través de la fenomenología se estásn creando las categorías.
[14:26:06] [acostanp] #2Pienso que Katekor se basó en alguna nuestra....pero no siempre ese refleja la realidad...
[14:26:15] [luciao] asi es
[14:26:32] [luciao] soy tutora de tesis de grado a nivel de postgrado Katekor
[14:27:23] [katekor] Para luego generar con ellas teoria fundamentada. Este estudio apenas tiene 6 meses y está siendo abordado bajo estas dos metodologías para luego contrastar sus resultados. Que bueno Luciao me alegra
[14:27:24] [luciao] es muy delicado lo que aseveras
[14:27:46] [luciao] que bueno que te alegre katekor
[14:27:53] [acostanp] #2Pero lo importante de todo es que como docentes debemos aprovechar lo mejor de las TIC's y hacer de los procesos educativos únicos y divertidos....
[14:28:20] [luciao] te recomeindo que hagas una investigación más profunda y que busques más evidencia
[14:28:25] [luciao] recomiendo
[14:28:46] [Nielmon] katekor: tienes 2 minutos para cerrar la idea y continuamos con otro punto -gracias-
[14:29:38] [katekor] Si acostanp es verdad, En eso estamos Luciao en la línea postdoctoral en la que se está llevando a cabo estamos un grupo de 15 personas hasta ahora trabajando sobre ello
[14:29:46] [katekor] Okis listo
[14:29:57] [luciao] que bien
[14:30:39] [katekor] Esperamos que para el año que viene la ciinta de Moebio publique los hallazgos
[14:31:02] [acostanp] #2Bueno avancemos....que Maryel ..está en ayunas.....
[14:31:07] [Nielmon] katekor: con esto último concluyes o quieres agregar algo más?
[14:31:26] * Maryel sigue leyendo atenta
[14:31:27] [katekor] no pueden seguir para que Maryel vaya a comer
[14:31:29] [pooka] Maryel: se nos va desmayar :)
[14:31:36] * a1roblesm10 has joined #edusol
[14:31:55] * a1roblesm10 has quit ()
[14:32:01] [Maryel] :p
[14:32:07] [Nielmon] ok, entonces pasamos a la cuestión de pooka: argumentos de porque si es una y no es la otra
[14:32:18] [Nielmon] haciendo referencia a Vygotsky
[14:32:26] [Nielmon] Vigotsky
[14:33:54] [Nielmon] adelante katekor:
[14:33:57] [katekor] Porque como les expuse la teoría constructivista toma parte de la otra, por ser creada después.
[14:35:13] [pooka] ¿teoría constructivista? que no son ¿teorías?
[14:36:02] [pooka] por ejemplo Piaget, pues es tu propuesta de considerar las etiquetas históricas a las teorías... pues no es constructivista ¿no?
[14:36:57] [pooka] que no, la ciencia tiene el derecho a reclasificar
[14:37:18] [pooka] o consideras que plutón es planeta que porque así era hace dos años?
[14:38:09] * lsalvado has joined #edusol
[14:38:09] [katekor] Ya va existen diversas teorías cada una con un enfoque epistemológico diferente. Cada una aborda la realidad de diferentes formas. No he dicho que no sean teorías, sólo que cada una se basa en enfoques epistemologicos diferentes. Ahora te invito a revisar a Piaget, él mismo aseveró que no sabía que era constructivista, porque fueron otros quienes lo clasificaron así.
[14:38:36] [pooka] consideró hay todo el derecho de reestructurar lo que sea, si esto ayuda al entendimiento de un fenómeno, para construir sobre eso
[14:39:11] [katekor] Tu visión evidentemente encaja en lo conocido como la complejidad de Morin y es válida también
[14:39:28] [lsalvado] Vigotsky obiamente se baso en Platon discipulo de Sócrates
[14:39:57] [lsalvado] Por eso sus ponencias deben ser analizadas desde el punto de vista de la Escuela Griega
[14:40:17] * jah120 has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[14:40:41] [katekor] Gracias por el dato lSalvado
[14:40:51] [pooka] el punto kaketor, es que sostener que vigotky --] sólo [-- es histórico cultural sólo se sostiene si te regresas atrás al menos 20 años
[14:41:07] [luciao] asi es pooka
[14:41:17] [luciao] es otra aseveración de katekor+
[14:41:37] [pooka] al final, se tratan de convenciones que vamos construyendo, sumando y consensuando
[14:42:18] [katekor] No lo que quiero dejar en claro es que se debe respetar las fuentes primarias. El hecho de que ahora existan nuevas teorías, sólo es producto de contrastar con las anteriores
[14:43:27] [Nielmon] Bien katekor y pooka, les sugiero concluyan con este punto -gracias-
[14:43:44] [lsalvado] El dato me lo acabé de inventar, gracias por aceptar mi nueva teoría...
[14:44:12] [pooka] creo yo no tengo nada que comentar, me queda claro que kaketor tiene una impronta temporal
[14:44:16] [Nielmon] y si alguien tiene alguna otra pregunta o comentario es el momento antes de concluir con esta charla
[14:44:33] [katekor] que significa tener una impronta personal
[14:44:41] [katekor] perdon temporal
[14:44:48] [pooka] ejem / temporal
[14:44:55] [pooka] /p/t
[14:45:22] [katekor] ¿que significa eso?
[14:46:00] [pooka] Redundo " Alejandro no puede ser americano, porque ya es mexicano "
[14:46:36] [pooka] por fortuna la biología no esta sujeta a ese razonamiento, que si que sería de las clasificaciones del reinos
[14:47:02] [pooka] o la física no hubiera pasado de Newton
[14:47:31] * Maryel empieza a despedirse (son casi las 3 de la tarde) Gracias dream team de Edusol, Gracias Nielmon . . . corro a comer algo :p
[14:47:41] * Maryel has quit ()
[14:47:43] [pooka] pero les decía, no estoy aportando nada nuevo, no tengo nada más que compartir
[14:48:04] [Nielmon] ok, katekor un comentario para finalizar tu ponencia
[14:48:12] [luciao] gracias maryel
[14:48:20] [katekor] Ninguno, muchas gracias y hasta luego
[14:48:21] [Nielmon] bye Maryel
[14:48:30] [lsalvado] Vigotsky nacio en Rusia Marxista y por tanto caduco
[14:48:39] [Nielmon] Pues agradecemos tu participación Katekor
[14:48:53] [Nielmon] gracias a los asistentes a la ponencia
[14:49:04] [katekor] Espero que Lsalvador profundice más en sus conocimientos, no ha caducado
[14:49:12] [katekor] de nada y hasta luego
[14:49:40] [acostanp] #2Gracias!!
[14:49:45] [Nielmon] si alguien quiere hacer algún comentario o reflexión, puede enviarlos a la mesa trabajo o foro sobre el tema
[14:49:50] [luciao] gracias nielmon
[14:49:52] [lsalvado] Se basaba en la dialectica, lo nuevo es la teoria del causa efecto
[14:50:14] [lsalvado] Usted señor debe actualizarse
[14:50:20] [Nielmon] de nada luciao, al contrario gracias por tu participación
[14:50:25] [lsalvado] consulte sobre causa efecto
[14:50:28] [katekor] Esa es su visión y es respetable pero no es la única.
[14:50:59] [Nielmon] lsalvado: cuando dices "Usted señor debe actualizarse" a quien te refieres?
[14:51:03] [lsalvado] excatamente, por eso la teoría marxista es caduca porque cree ser la ÚNICA valida
[14:51:36] [lsalvado] A aquellos que no están enterados de las nuevas tendencias
[14:51:49] [Nielmon] ok, gracias lsalvado :-)
[14:52:03] [lsalvado] Gracias mis queridos compañeros
[14:52:07] [luciao] gracias a todos...buens tardes
[14:52:16] [katekor] Pero quien está hablando de marxismo!!!!!!!! por favor aquí al hablar de Vigostky se está haciendo referencia al impacto del medio ambiente, en este caso los entornos virtuales
[14:52:31] [pooka] en verdad charla - motín muy interesante
[14:52:34] [Nielmon] Buenas tardes nuevamente gracias por su interes y participacion