9 October 2019
Zoi invited Zoi
JM
09:25
José Manuel Meza
buendía Zoi
H
09:42
Hacklib
Buenos días, edu?es
AM
09:46
Alejandro Miranda
?
JM
10:41
José Manuel Meza
buenas @hacklib
Z
10:43
Zoi
Buen día. Saludos Edu☀️ desde Venezuela. Poniéndome al día con el chat y las ponencias
JC
10:43
Jose Carvajal
feliz día Zoi! saludos desde Costa Rica!>
10:43
feliz día hacklib!
H
10:44
Hacklib
hola @Jcarvaja, uy, justo hoy me estaba acordando de Costa Rica, mae
JC
10:44
Jose Carvajal
Animation
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112.4 KB
H
10:44
Hacklib
Photo
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640x427, 83.4 KB
JC
10:45
Jose Carvajal
buena foto!!!!
H
10:46
Hacklib
In reply to this message
¿te tocó esta bara? Creo fue por ahí de inicios de los dosmiles
JC
10:46
Jose Carvajal
sip
10:46
claro
10:47
siendo profesor de la universidad
10:47
en inclusive con nuestro grupo
10:47
UNA Alternativa
10:47
hicimos solicitudes por escrito a las autoridades universitarias
10:47
de generar contenidos CC
10:47
a lo interno
10:47
y promover desde lo externo a conseguir material CC
10:48
hicimos inslusive publicaciones
10:48
que para nada cayeron bien a cierto sector academico
JM
10:48
José Manuel Meza
yo quiesiera tener algo de contexto, se ve muy similar a los temas que nos gustan acá en Edusol
10:48
hay alguna nota que pueda revisar?
H
10:49
Hacklib
Photo
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960x720, 144.2 KB
JC
10:50
Jose Carvajal
sip
10:50
fue el famoso pleito
10:50
en CR
H
10:50
Hacklib
Parece que fue en 2012, una ley antifocopiado en la Universidad de Costa Rica
JC
10:51
Jose Carvajal
en el pais
10:51
que afectaba a todas las universidades
10:51
esto debido
10:51
a quemuchos
10:51
academicos basan sus cursos
10:51
en material no CC
10:51
iban a pasar la ley
10:51
y los estudiantes dijeron
10:52
ok suave…. no puedo pagar libros
10:52
ni estan incluidos en mis matriculas
10:52
y si no me dejan sacar copias no puedo estudiar
10:52
por eso el movimiento
10:52
nosotros a lo interno de la Universidad Nacional
10:52
aprovechamos para decir
10:52
ok… más produccion interna CC
10:53
y aprovechemos los recursos externos en CC
10:53
precisamente
10:53
me tocó trabajar en los acuerdos del Consejo Universitario
10:53
la política interna FLOSS
10:54
y ahora estoy en el equipo de licencias a nivel de Vinculación Externa
10:54
para generar todo el marco jurídico FLOSS
10:55
aplicable a proyectos, material y demás obras de producción interna
GW
10:59
Gunnar Wolf
JoseCarvajal: Hace algunos años me encontré afortunadamente con una iniciativa parecida a lo que relatas
10:59
Yo quería publicar un libro de texto para Sistemas operativos bajo una licencia CC por la UNAM (México), donde trabajo
JC
11:00
Jose Carvajal
yo tengo escrito proyectos como el OpenCourseWare
H
11:00
Hacklib
me cuentan que, en gran parte, esa propuesta de ley fue derviada de una nacional sobre propiedad intelectural pactada dentro del TLC y como en Costa Rica hay bastante impuesto a los libros, prácticamente se estudia la universidad en fotocopias; se hizo las mani por ahí de octubre de 2012 ayudada por el Frente Amplio, en ese entonces con Chema Villalta
GW
11:00
Gunnar Wolf
Y cuando llevaba un buen avance, nuestro coordinador de ediciones me pasó el dato de un proyecto financiado por la Comisión Europea - Que existió ese año, pero no he vuelto a ver
JC
11:00
Jose Carvajal
y la red alumni
11:00
para lanzar contenido abierto a lo interno de la universidad
11:01
inclusive el congreso de la proxima semana FLOSSCR
11:01
lo hacemos cada año
11:01
y con ello queremos potenciar
GW
11:01
Gunnar Wolf
en pocas palabras -- Era una iniciativa para que se crearan libros de texto bajo licencias permisivas, creando redes de colaboración académica en Latinoamérica
JC
11:01
Jose Carvajal
lo que hacemos en el curso Contexto, desarrollo y aplicación del software libre y de codigo abierto
11:01
que es el concurso universitario de software libre
GW
11:01
Gunnar Wolf
¿Requisito para participar? Que el libro fuera coautoría de cuando menos tres académicos, de cuando menos tres universidades (y tres países) del continente
11:02
A partir de ahí, entré en contacto con Erwin Meza (Colombia - UNICAUCA), Esteban Ruiz (Argentina - UNR) y Federico Bergero (también Argentina - UNR)
JC
11:02
Jose Carvajal
Gunnar
11:02
acá
GW
11:02
Gunnar Wolf
La convocatoria era para universidades "medianonas" - La UNAM no participaba, así que... entré por arte de magia como de la Universidad de Aguascalientes :-}
JC
11:02
Jose Carvajal
estamos nosotros en la UNA en Costa Rica!
H
11:03
Hacklib
In reply to this message
Suena bien, he visto iniciativas de Libro de Texto Abierto pero un poco más desde lxs profes, no sabía de iniciativas concretas (y algo pasó que no se avanzó o no es tan visible)
GW
11:03
Gunnar Wolf
LATIn nos pagó €1200 a cada uno de los autores, y la publicación electrónica en su sitio (pero ya desapareció ☹)
11:03
JoseCarvajal: ¡Sí, claro! Bueno, pero te estoy relatando de lo que pasó en 2014...
JC
11:04
Jose Carvajal
lsatimosamente este año nos rechazaron nuestra ponencia en EDUSOL
11:04
creo que escribimos algo muy técnico y fuera de lo que busca el congreso
11:04
pero espero la próxima vez tener material para presentar
GW
11:04
Gunnar Wolf
:-]
11:04
Ojalá que sí!
H
11:05
Hacklib
In reply to this message
uy, vamos a tener que hablar con ese comité :P pues podemos abrir otros espacios, acá en México hay un par de iniciativas trabajando Acceso Abierto y si tienen algo documentado que quieran compartir en pdf o web, acá le echamos ojo
JC
11:05
Jose Carvajal
Pues si hay cosas
11:05
que se pueden operacionalizar
11:05
y por supuesto mejorar
11:06
y cuidado y no que nos digan, hey no están equivocados es mejor asi o de esta forma!
11:06
colaboración!
GW
11:06
Gunnar Wolf
Hacklib_: Me queda claro que si hay la sensación de que EDUSOL es demasiado vertical, siempre habrá gente dispuesta a horizontalizarlo ;-)
JC
11:11
Jose Carvajal
en el FLISOL hacen algo integrado entre ciudades? de forma Videoconferencia o similar?
11:11
igual para el SFD?
AG
11:30
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Y continuaste ?
11:30
In reply to this message
No había escuchado del opencourdeware, es para cursos en línea?
JC
11:31
Jose Carvajal
Sip es una modalidad
11:31
De recursos educativos todo CC
11:31
Acceso totsl
11:31
Libros
11:31
Planes de estudio
11:31
Recursos
LA
11:31
Leo Arias
In reply to this message
El viernes tenemos la sesión «Espacios colaborativos en Costa Rica». Se nos pueden unir y hablar unos 10 o 15 minutos.
11:31
perdón @p00K4 por jaquear la curaduría y la agenda ?
JC
11:32
Jose Carvajal
Hola leo
11:32
Elopio
11:32
Cómo anda todo
LA
11:32
Leo Arias
?pura vida.
JC
11:32
Jose Carvajal
Tuanis tuanis
AG
11:32
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Donde se registra uno ?
JC
11:32
Jose Carvajal
Si quieren q hablé de la UNA
11:32
De cositas que se han hecho
AG
11:33
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
No sabía de la existencia de este concurso
11:34
In reply to this message
No inventes!
GW
11:35
Gunnar Wolf
No invento. Lo agradecí mucho :-]
11:36
Claro que continué. Lo publicamos en 2014 con LATIn, y un poco más peinado, en 2015 como coedición entre Investigaciones Económicas y Facultad de Ingeniería, UNAM
11:36
AG
11:36
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Wow, dan constancia de participación y esas cosas?
JC
11:38
Jose Carvajal
La formulación está , pero lucha autoridad y gente no entiende
11:39
Lo que si se hace muy bien
11:39
Son las revistas universitarias indexadas
11:39
Bajo CC
11:39
Lo cual paga a los autores colaboradores académicos en su carrera profesional a lo interno
11:39
Y a nivel de indexación
11:39
Pues coloca a la universidad bastante bien
AG
11:40
Alfredo de Jesus Gutierrez
Las revistas son buenas
JC
11:41
Jose Carvajal
https://www.revistas.una.ac.cr/
11:42
plataforma OJS3 (Open Journal System), que facilita el Acceso Abierto (Open Access)
11:42
más CC
AG
11:42
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Cuales son esas revista? O cuales recomiendas?
JC
11:42
Jose Carvajal
hablamos desde la plataforma bajo FLOSS
AG
11:42
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Ya lo usaré en mis clases
JC
11:42
Jose Carvajal
hasta el formato de publicación
GW
11:43
Gunnar Wolf
AlfredodeJesusGutierrez: :-D !
JC
11:44
Jose Carvajal
https://www.redacademica.una.ac.cr/
11:44
otra plataforma FLOSS
11:44
https://www.repositorio.una.ac.cr/
11:44
más el repositorio
11:45
y bueno lo que hablaron el primer día!
11:45
https://www.transparencia.una.ac.cr/
11:45
sobre datos abiertos
JM
11:46
José Manuel Meza
alguien me confirma si se escucha claramente el canal de icecast? http://f.blografia.net:8000/9edusol
JC
11:46
Jose Carvajal
Fuerte y claro!
11:46
musica!
Z
11:47
Zoi
?buen sonido
JM
11:47
José Manuel Meza
Chaccona en mi menor de Buxtehude
JC
11:47
Jose Carvajal
complacencias?
Monica Rojas invited Monica Rojas
C
11:52
Chema
alguien me confirma si se escucha claramente el canal de icecast? http://f.blografia.net:8000/9edusol Se escucha perfecto?
AM
12:05
Alejandro Miranda
In reply to this message
Esa es tu selección
AG
12:10
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Gracias ! Están excelente!
JC
12:14
Jose Carvajal
para servirte alfredo!
AM
12:41
Alejandro Miranda
edu?
12:42
Hoy comenzamos con una "charla horizontal", es decir una platica en la que ustedes ponen los comentarios y los puntos
12:42
¿qué temas suguieren?
JC
12:44
Jose Carvajal
yo creo que hay algo que siempre afecta las iniciativas en las instituciones, y es como impactar a la alta gerencia para que se tomen lineamientos, instrucciones o normativa relacionado a la explotación del FLOSS, en ámbitos académicos y técnicos. ¿Qué estamos haciendo a niveles directivos o gerenciales?
AG
13:32
Alfredo de Jesus Gutierrez
In reply to this message
Gracias
13:32
In reply to this message
Es q tristemente si no hay un ejecutivo q apoye a la iniciativa solo queda en eso.
U
14:05
Ulises
In reply to this message
El mundo es pequeño. Conozco al profesor Erwin de Unicauca. Yo también participé en este proyecto, apoyando la traducción y montaje de material para un curso sobre Recursos Educativos Abiertos, con personas de Karisma (Colombia), Udelar (Paraguay) entre otros https://canvas.instructure.com/courses/813222
14:06
https://canvas.instructure.com/courses/813223
AM
15:41
Alejandro Miranda
En 20 minutos comienza la transmisión
15:41
¿Sugerencias de temas para la charla abierta?
FV
15:42
Francisco Vieyra
Características de la cultura libre. Muchos apenas andamos en primeros pasos
ER
15:42
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
Alejandro este tema ?
AM
15:43
Alejandro Miranda
In reply to this message
Se anota
15:44
In reply to this message
Una creencia puede ser un tema solo si lo postulas :). Anotamos el FLOSS
JM
15:44
José Manuel Meza
qué tal justo la transición entre el software libre a la cultura libre y cómo ha ido permeando diferentes ámbitos de la vida cotidiana? comentarlo desde nuestros contextos inmediatos
AM
15:45
Alejandro Miranda
Sí en uso pensaba del FLOSS al Commons
JC
15:46
Jose Carvajal
que tal: Oficina Técnica Cultura, Conocimiento y Tecnología FLOSS dentro de nuestras universidades.
ER
15:47
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
Sticker
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JC
15:47
Jose Carvajal
o que tal: Marco Jurídico FLOSS: modelo, problemática y oportunidades
15:49
o que tal: OpenCourseWare
JM
15:49
José Manuel Meza
In reply to this message
+1
ER
15:49
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
+2
AM
15:50
Alejandro Miranda
Pues ya tenemos tema y están vinculados
15:50
10 min
ER
15:53
Edgardo Ramos Roque
Sticker
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?, 32.3 KB
15:53
cuales serian los temas ?
JC
15:53
Jose Carvajal
este también: Proyectos FLOSS: MOOC / OpenCourseWare. Una comparación de dos formas de adquirir conocimientos y habilidades a través de Internet.
AM
15:55
Alejandro Miranda
@Jcarvaja no todo lleva al FLOSS
JC
15:56
Jose Carvajal
nada mas realizaba propuestas
15:56
perdón
AM
15:57
Alejandro Miranda
Hablaremos de FLOSS pero contextualizado a la educación (como los Cursos Abiertos) y la cultura Libre
15:57
Así tocamos los ejes que siguieron
JC
15:57
Jose Carvajal
entendido, las disculpas del caso!
AM
15:58
Alejandro Miranda
3 minutos
Z
15:58
Zoi
Sticker
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?, 19.3 KB
JM
16:00
José Manuel Meza
listo! inició
ER
16:00
Edgardo Ramos Roque
no hay audio
16:01
ya hay audio
JM
16:01
José Manuel Meza
es que lo tenía cerrado, pero ya empieza
I
16:01
Isela
Ahora ya se escucha
JM
16:01
José Manuel Meza
gracias por el aviso @IsEliSa
p
16:01
petrohs
Pasen la liga
16:01
Por favor
JM
16:01
José Manuel Meza
16:02
y el aidio: http://f.blografia.net:8000/9edusol
16:05
tal vez para las personas no tan experimentadas haga falta explicaro qué es FLOSS
16:06
según wikipedia es Free and open-source software https://en.wikipedia.org/wiki/Free_and_open-source_software
p
16:09
petrohs
In reply to this message
? no, no pude poner atención
I
16:09
Isela
Gracias ☺️
ZD
16:12
Zaira Delgado
Gracias
JM
16:12
José Manuel Meza
no me imagino dando docencia o siendo estudiante sin tener aunque sea copias
16:13
aunque ahora se tienen REA o el acceso a fuentes d einternet
FV
16:13
Francisco Vieyra
Que esfloss
I
16:13
Isela
Exacto! Sería imposible sin poder sacar copias de libros o PDF libres
JM
16:13
José Manuel Meza
Sugar era muy educaivo!
I
16:13
Isela
Comprar toda la bibliografía *
JM
16:13
José Manuel Meza
In reply to this message
antes eran las copias, ahora son los PDF
ER
16:14
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
Esto me recuerda la lectura de RMS, el derecho de la lectura https://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.es.html
Z
16:14
Zoi
Ni como docente ni como alumno se podría estudiar en nuestros países, en el caso particular de Venezuela es misión imposible comprar un libro ?
JM
16:14
José Manuel Meza
sé que en nuestra universidad ya limitaron el uso de algunos documentos con derechos de autor en PDF para los alumnos que estudian a distancia y ellos se organizaron para compartir sus PDF en grupos de facebook y google drive
16:15
In reply to this message
se refiere a candados como los que usa kindle de Amazon?
JC
16:15
Jose Carvajal
https://www.revistas.una.ac.cr/
16:15
ejejmplo de liberación de contenido bajo CC como creación universitaria
E
16:15
Enrique
En algún momento leí que hay lugares debido a sus condiciones, las universidades no pueden acceder a las investigaciones más recientes, entonces por ese motivo se encontraban marginados al conocimiento.
ER
16:15
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
no el derecho de leer, solo si tenes los permisos, no podes prestar tu libro, ya que si no lo comprastes no lo podes leer
JC
16:16
Jose Carvajal
In reply to this message
o deben pagar altas tasas para acceder a bases de datos que permitan tener datos para investigaciones
AL
16:18
Alberto López J
Buenas tardes a todos
16:18
Ha presente en este tercer dia
ER
16:18
Edgardo Ramos Roque
In reply to this message
?
JM
16:19
José Manuel Meza
In reply to this message
pero ahora tenemos Sci Hub
16:20
y podemos acceder a todo, aunque a la creadora la andan buscando, ojalá que se cuide
JC
16:21
Jose Carvajal
https://comein.uoc.edu/divulgacio/comein/es/numero61/articles/Article-Alex-Lopez.html
Z
16:21
Zoi
In reply to this message
Como docente uno hace milagros (caso propio) buscando material para colgarlo en las aulas virtuales y que los estudiantes tengan acceso, los repositorios de recursos son de una ayuda espectacular por lo menos en mi caso.
E
16:22
Enrique
In reply to this message
O incluso a menor nivel, algunas personas llenan carpetas de drive en donde se van acumulando libros de ciertas temáticas que escanean.
JM
16:23
José Manuel Meza
In reply to this message
pero que sean repositorios abiertos! para que los REA se puedan compartir
16:23
In reply to this message
ya ven acá está el testimonio!
E
16:24
Enrique
In reply to this message
jajaja
FV
16:24
Francisco Vieyra
El míto de varios es que libre es de baja calidad por según lo existir proceso de evaluación publicación
Z
16:25
Zoi
Obvio que tienen que Rea abiertos sino es más de lo mismo y seguimos con el no derecho a usarlos
AL
16:26
Alberto López J
Redalyc igual está indexada
JM
16:27
José Manuel Meza
In reply to this message
para nada! muchos documentos de calidad son abiertos, se desarrollan como el conocimiento científico, citando y dando crédito
AL
16:28
Alberto López J
Bidi unam
JM
16:29
José Manuel Meza
In reply to this message
exacto Alberto esa misma, la tienes?
AL
16:30
Alberto López J
In reply to this message
Si, desde que inicie la carrera me registré
FV
16:30
Francisco Vieyra
In reply to this message
Lo sé por eso lo pongo para la discusión a veces dan mayor peso a la editorial que al contenido
AL
16:30
Alberto López J
Y si hay muchos textos que no se pueden descargar por las licencias pero si leer y consultar
JC
16:31
Jose Carvajal
Animation
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112.4 KB
JM
16:36
José Manuel Meza
Programa de impulso y Fomento de la Innovación.pdf
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580.8 KB
Presentación Jonathan Martínez
16:40
Google docs es libre?
AL
16:41
Alberto López J
?
16:42
En trabajos colaborativos tenemos un gran problema con google docs ?
16:42
Al descargar el archivo y abrirlo en word se modifican formatos como el caso de tablas
16:43
Y no se pueden alternar hojas entre vertical y horizontal
AM
16:43
Alejandro Miranda
In reply to this message
No
U
16:43
Ulises
In reply to this message
No lo es. Yo pensé que habia escuchado mal
AM
16:43
Alejandro Miranda
Usar software libre no hace un servicio libre
JC
16:43
Jose Carvajal
exacto alejandro!
U
16:44
Ulises
In reply to this message
Y viceversa: Usar un servicio de acceso libre (gratuito) no significa que este basado en Software Libre
AL
16:45
Alberto López J
Es por la incompatibilidad entonces ??
AM
16:45
Alejandro Miranda
Pero si puedes usar un servicio privativo para liberar contenido
JM
16:47
José Manuel Meza
aquí el repositorio de IPN que menciona Johnatan https://www.repositoriodigital.ipn.mx/
Z
16:48
Zoi
In reply to this message
Exactamente... Es una manera de salvar las distancias entre acceso libre a la información y acceso gratuito
JM
16:49
José Manuel Meza
preguntas?
AM
16:49
Alejandro Miranda
In reply to this message
Hay una gran discusión entre los colegas del software libre respecto a liberar obras con software privativo. Eso no le quita el Commons a un texto escrito en güord
I
16:49
Isela
Me gustaría que hablara de los criterios se pueden usar para decir que una educación es "de calidad"
JA
16:50
John Ayala
¿Como se puede que se esta innovando en la practica educativa?
CM
16:51
Clari Montiel
cuáles serían las dificultades a las que se enfrentarían los profesores para hacer innovadora su clase?
AM
16:51
Alejandro Miranda
In reply to this message
Lo mismo aplica con Güüül :D
16:52
Bueno aquí hay que trabajar más entre lo gratis y lo libre
GW
16:53
Gunnar Wolf
/me bosteza y se une a la conversación de hoy
AM
16:53
Alejandro Miranda
Así no confundiriamos servicios gratis y privativos con libres
AL
16:53
Alberto López J
Confundimos lo libre con lo gratis
AM
16:54
Alejandro Miranda
In reply to this message
Pensaría que hay pocos servicios "libres"
AL
16:56
Alberto López J
Existen muchas plataformas para hacer actividades innovadoras que son libres pero no gratis
16:56
Como por ejemplo para crear lineas de tiempo
16:56
Timetoast
AM
16:56
Alejandro Miranda
¿En qué sentido son libres?
AL
16:57
Alberto López J
Puedes compartir los recursos
16:58
Pero las cuentas básicas son muy pequeñas ?
I
16:58
Isela
Pero si fuera libre, podrías dejar tu trabajo ahí para la consulta de otros??
AM
16:58
Alejandro Miranda
Jaa. Pero si tú haces el material, faltaría que no pudieras compartirlo ?
I
16:58
Isela
A eso de refiere con que sea realmente libre?
AL
16:58
Alberto López J
In reply to this message
Asi funciona
JM
16:58
José Manuel Meza
https://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_libre
AM
17:02
Alejandro Miranda
Siempre es hora del café
17:02
No solo a las 1700
JM
17:03
Jonathan Marón
Saludos Alejandro. Mira si bien tenemos una práctica educativa considerada como innovadora, aún no se ha registrado en el repositorio, de hecho faltan algunas cosas por terminar en el mismo repositorio para que puedan consultar todos los interesados, se espera que en lo que resta del año, este funcionando.
AM
17:06
Alejandro Miranda
¿Aún se usa el concepto de Freemium?
17:06
oO
17:06
Doble Oo
17:09
Pues sí. Veo que hay quien dice discoteca :D
GW
17:09
Gunnar Wolf
Se usa, mucho
U
17:09
Ulises
En ese sentido la Free Software Fundation ha contribuido a precisar los conceptos de Libre y Gratuito, que además del software, se puede llevar a cualquier campo de la creación intelectual
GW
17:09
Gunnar Wolf
Voltea a ver, por ejemplo, a GitLab (que entiendo que ha ido recortando *mucho* ese modelo)
17:10
OwnCloud era lo mismo - Freemium, no te dejaban meter módulos que compitieran con su modelo de negocios
17:10
...por eso nació NextCloud
AL
17:10
Alberto López J
? mendeley entra en este modelo de repositorios libres??
JM
17:11
Jonathan Marón
Hola Isela, yo creo que una educación de calidad finalmente viene a ser una educación que permita al estudiante conseguir en estos días un empleo, aunque esto suena muy neoliberal, la educación no solo es eso, sino un medio para que los estudiantes puedan lograr una autorealización y demuestren el uso de valores, conocimientos, competencias, que los permitan ser mejores ciudadanos. Si podemos lograr eso, creo que ya estaremos hablando de educación de calidad.
GW
17:11
Gunnar Wolf
jé, me siento comentado :-}
AM
17:11
Alejandro Miranda
In reply to this message
Reglosado
I
17:12
Isela
Gracias!! ?
GW
17:12
Gunnar Wolf
Fuchi Mendeley
AL
17:12
Alberto López J
Hacer curaduría
AM
17:12
Alejandro Miranda
Bueno, la idea del Freemium apunta al servicio. Lo que se hace difícil de distinguir son servicios libres
GW
17:12
Gunnar Wolf
Basa buena parte de su modelo en "pactar" con editoriales predadoras
AL
17:13
Alberto López J
In reply to this message
?? me encanto la frase editoriales predadoras ?
GW
17:13
Gunnar Wolf
No necesitas a ninguno de ellos
17:14
Usa un archivo en texto plano en formato BibTex
17:14
Hay muchos gestores de BibTex... yo lo hago a patita (¿sorpresa acaso?)
17:15
pero, por ejemplo... apt search bibtex...... → xapers (Personal journal article management and indexing system)
AM
17:15
Alejandro Miranda
¿Zotero? ¡Fuchi! ¡Guacala! Para hay estándares
GW
17:15
Gunnar Wolf
bibus (bibliographic database)
17:15
elpa-ebib (BibTeX database manager for Emacs
17:16
JoseManuelMeza: Es que tienes demasiada nube en la cabeza ;-)
AM
17:16
Alejandro Miranda
Es como decir que los repositorios se hacen sólo con Dspace
GW
17:16
Gunnar Wolf
Just Say No™
AM
17:17
Alejandro Miranda
Regresando al punto de la cultura libre. Yo pensaría que el punto mínimo es el libre acceso y la libre circulación.
17:17
Y dea hi comienzan el crecimiento de las libertades
GW
17:17
Gunnar Wolf
AlejandroMiranda: ¿Te opones a las manifestaciones de taxistas anti-uber? ?
AM
17:18
Alejandro Miranda
In reply to this message
Hasta las que te permiten modificar y distribuir las modificaciones
AL
17:19
Alberto López J
Moodle ayuda mucho, en SUAyED Psicología nos beneficia para poder trabajar en cualquier lugar
JM
17:22
José Manuel Meza
El modelo TPACK!
GW
17:22
Gunnar Wolf
Jé, y yo llevo un par de años intentando mostrarle a (cierto subconjunto de) la gente cómo dejar Moodle detrás y pasar a herramientas como Git
17:22
(para quienes enseñamos temas de cómputo, claro, a nivel licenciatura por lo menos)
AM
17:23
Alejandro Miranda
In reply to this message
?
JM
17:23
José Manuel Meza
In reply to this message
muy difícil de hacer eso con psicólogos
LB
17:24
Letzz BP
Es como el "endowment effect", en el que las personas le atribuyen más valor a las cosas por considerarlas suyas, y por eso, hay más resistencia a compartir
AL
17:24
Alberto López J
? somos más rebeldes y a la vez mas lentos en cuestiones tecnológicas ???
AM
17:24
Alejandro Miranda
TPACK es un buen ejemplo de una idea que se exporta sin adecuarlo al contexto en línea
AL
17:25
Alberto López J
Debe ser sencillo de usar ?
JM
17:25
José Manuel Meza
Praguntas
I
17:25
Isela
???? no lo creo, pero me parece que ese tipo de conocimientos ameritarían módulos extras
AM
17:26
Alejandro Miranda
In reply to this message
Pero eso solo pasa en contextos socioculturales que enfatizan la originalidad como un elemento que da valor y ganancia individual
JM
17:27
José Manuel Meza
Robin hood era libertador :)
AM
17:28
Alejandro Miranda
Robin es un compinche
AL
17:28
Alberto López J
¿En moodle existe alguna regulación para usar recursos o se pueden poner a disposición los recursos que se deseen?
GW
17:29
Gunnar Wolf
AlbertoLopezJ: Moodle es un programa que tú puedes correr donde quieras
17:29
Cada administrador pondrá sus límites
JM
17:29
Jonathan Marón
Moodle es muy utilizado en el IPN, de hecho es la base para trabajar la educación a distancia.
GW
17:29
Gunnar Wolf
Pero yo puedo poner loq ue yo quiera en mi Moodle
17:30
(incluso contenido ilegal)
17:30
Vamos, Moodle es un programa, no un servicio.
AM
17:30
Alejandro Miranda
In reply to this message
En el IPN y en el mundo.
Moodle domina la educación en línea
FV
17:32
Francisco Vieyra
In reply to this message
En el IPN cada escuela tiene su plataforma y lo interesante es ponerla al servicio del docente para que la emplee ya sea como repositorio o como espacio de interacción academica
AL
17:32
Alberto López J
In reply to this message
Entonces aquí si se corre el riesgo de violar los derechos de autor de ciertos materiales??
YT
17:32
Yeferson Torres
Buenas tardes con todos adjunto mi presentación http://bit.ly/ConferenciaEdusol.
GW
17:32
Gunnar Wolf
Claro que se corre el riesgo
17:33
De vuelta - Moodle no te impone que lo que hagas sea legal
AM
17:33
Alejandro Miranda
In reply to this message
En cualquier plataforma
GW
17:33
Gunnar Wolf
Esas políticas te tocan a tí y a tu organización
FV
17:33
Francisco Vieyra
In reply to this message
Modelo Tpack fue la propuesta en un congreso donde tratan de hacer una articulación entre los tres contenidos. Se recupera en la educación pero aún no ha madurado académicamente y episteme en su corpus teórico
AM
17:34
Alejandro Miranda
In reply to this message
Y las políticas sólo advierten y regulan, pero no evitan compartir cosas "ilegales"
GW
17:34
Gunnar Wolf
Me gustan tus comillas
17:34
La legalidad no es absoluta
17:34
( *¡Saludos a los ilustres participantes* de ese querido, pequeño y convulso país!)
AM
17:34
Alejandro Miranda
In reply to this message
TPACK refiere a lo presencial y asarlo en contextos en línea requiere si trabajo y adaptación
FV
17:35
Francisco Vieyra
In reply to this message
A veces las teorías se encapsula a una misma realidad sin ver sus matices, exactamente a los teóricos en educación a distnacia no falta atrevernos a construir desde nuestros propios Marcos disciplinares
VS
17:36
Víctor Salas
No se escucha el video
JM
17:36
José Manuel Meza
No pero se ve claramente
17:36
usan Genially y H5P
FV
17:37
Francisco Vieyra
In reply to this message
A veces las instituciones educativas son celosas de lo que crean, debemos transitar de una cultura de la legalidad al respeto. En muchos casos lo mismo libre se usa para fines comerciales aun contra el autor
JM
17:42
José Manuel Meza
A mi me gustaba APP inventor porque me recordaba a Scratch
17:43
y Scratch me recordaba a Logo
17:43
deberíamos aprender todos a usar Logo...
17:47
Preguntas?
JA
17:48
John Ayala
¿Que es Logo?
JM
17:48
José Manuel Meza
Entonces el Mooc era obligatorio?
CM
17:50
Clari Montiel
en un inicio cómo midieron el nivel de pensamiento computacional?
JM
17:50
José Manuel Meza
Sería bueno ubicarlo
17:52
Más comentarios o preguntas?
JA
17:57
John Ayala
¿Recopilaron la opinión de los estudiantes con respecto al MOOC? y de ser así ¿Cual fue esta?
YT
18:05
Yeferson Torres
YT
Yeferson Torres 21.08.2019 18:00:46
Test_de_Pensamiento_Computacional_diseno.pdf
Not included, change data exporting settings to download.
487.1 KB
Perro Tuerto invited Perro Tuerto
PT
18:05
Perro Tuerto
Hola :)
YT
18:05
Yeferson Torres
Les comparto el test para medir el pensamiento computacional
JA
18:06
John Ayala
Gracias! :D
IJ
18:06
Irahan JG
Gracias
AM
18:09
Alejandro Miranda
¿Ya están listos para conversar con @hacklib y @perroTuerto?
18:10
Espero que sí. Acá su experiencia en el Ranchito electrónico
18:12
Pueden preguntar sobre la jerga que usan que pensaría es muy local de la CDMX
JM
18:13
José Manuel Meza
chilangos :D
GW
18:13
Gunnar Wolf
grrr, me encanta que me llamen por cuestiones de trabajo sin decir agua va :-( Me perdí buena parte de este rollo que me interesa...
18:13
Ah, no tanto :-] Apenas arranca
JM
18:14
José Manuel Meza
In reply to this message
llegaste justo en la revisión histórica del ranchito electrónico
GW
18:15
Gunnar Wolf
Salve el Siete Veces H. Rancho.
JM
18:17
José Manuel Meza
Qué buena solución para digitalizar libros! jejeje
GW
18:19
Gunnar Wolf
Vive Hacklib
18:19
Nada se murió
JC
18:19
Jose Carvajal
Muerto?
18:20
O es mi conexión?
I
18:20
Isela
Yo tampoco lo veo ya
18:20
Ahora sí!
AM
18:20
Alejandro Miranda
Nos fuimos y regresamos
JM
18:21
José Manuel Meza
fue un parpadeo
AM
18:21
Alejandro Miranda
Necesitamos unos libros
18:21
:D
GW
18:21
Gunnar Wolf
AlejandroMiranda: ¿Estás haciendo pruebas para ver quién está por ogg y quién por yutúb?
AM
18:21
Alejandro Miranda
Exacto
JM
18:21
José Manuel Meza
puedo asegurar que el ogg no se detuvo
GW
18:23
Gunnar Wolf
¡Saludos Perrito!
Isaac GL invited Isaac GL
AM
18:23
Alejandro Miranda
Saludos Isaac
18:26
Eso, el proceso es el importante.
18:26
Cómo fueron los conos en el inicio del software libre
GW
18:26
Gunnar Wolf
Bienvengo a este grupo a IsaacGL, a quien acabo de invitar. Es docente del Tecnológico de Ciudad Constitución (Baja California Sur, México).
AM
18:27
Alejandro Miranda
Es que aprender Linux para hacer cosas divertidas no es divertido
JM
18:27
José Manuel Meza
In reply to this message
saludos Isaac
IG
18:29
Isaac GL
Gracias @GunnarWolfI y a todos
18:30
Aquí estamos para aprender y aportar
JM
18:30
José Manuel Meza
¿qué problemas se encuentran al digitalizar material? alguna vez enfrentaron algún tipo de amenaza de parte de grupos editoriales?
PT
18:32
Perro Tuerto
La ley mexicana en temas de derechos de autor es de las que imponen màs años, pero de las que son menos aplicadas. Así que problema con editoriales, no. Problema con autores amigos que no quieren abrir su material, sí.
18:32
xD
18:33
Uno de los problemas es la falta de tiempo para limpiar las imágenes y para cuidar el MD para los ebooks
GW
18:33
Gunnar Wolf
Hacklib, yo uso herramientas muy chidas para editar. Pero... Meramente las uso. Me quito el sombrero con amplias volteretas ante las pulgas del perro.
JM
18:35
José Manuel Meza
In reply to this message
imagino que piensan que es "perder" más que "ganar"
H
18:35
Hacklib
In reply to this message
no, por ahora no, quizá porque no tenemos un repositorio centralizado y público; la gente que va a los talleres decide dónde o cuándo publicar su material
GW
18:37
Gunnar Wolf
Voy a tener que abandonarlos temprano, tengo cita en la Facultá :-(
AM
18:38
Alejandro Miranda
@GunnarWolfI ya es costumbre
18:38
Hay queda el video
GW
18:38
Gunnar Wolf
No por eso dejo de avisasr
H
18:38
Hacklib
@GunnarWolfI se le dedicará la rolita de Vieeeenes y vienes y te vas
JM
18:39
José Manuel Meza
In reply to this message
y el que avisa no es traidor, decíamos hace rato
GW
18:39
Gunnar Wolf
¡Pecas, no pulgas!
JM
18:39
José Manuel Meza
jaja
GW
18:39
Gunnar Wolf
Chale yo
18:39
Bueno, será que mis usos son muy arcáicos... Pero hoy yo no encontré el video
18:39
sólo encontré el ogg, que por alguna razón es puro audio :-}
JM
18:40
José Manuel Meza
In reply to this message
es que sólo es audio... por ahora
GW
18:40
Gunnar Wolf
(-:
AM
18:45
Alejandro Miranda
El acceso a los archivos fuentes son un paso importante en el proceso editorial para la remezcla
JM
18:50
Jonathan Marón
Digitalizar libros ¿No les ha generado problemas legales por parte de los autores de estos, en función de que consideren una violación a sus derechos de autor?
JM
18:52
José Manuel Meza
Jonathan ya @hacklib y @perroTuerto daba un apista arriba
18:52
¿han pernsando en unir fuerzas justo con pedagogos o psicólogos que apoyen en el desarrollo de los cursos y talleres? e inclusive para el desarrollo de la documentación
H
18:53
Hacklib
In reply to this message
no se nos había ocurrido :P pero sí, con gusto
JM
18:54
José Manuel Meza
en este edusol hay psicólogos, pueden lanzar el comercial ?
AM
18:54
Alejandro Miranda
Jaa eso ya sucedió
H
18:54
Hacklib
In reply to this message
no, en general trabajamos bajo el principio de "rescate de obras huérfanas", que busca rescatar obras de dominio púbiclo y de editoriales ya desaparecidas o que no tienen interés en reimprimir https://es.wikipedia.org/wiki/Obra_hu%C3%A9rfana
JM
18:55
José Manuel Meza
imagino que los autores tienen una idea de que las regalías se les van ¿no?
PT
18:55
Perro Tuerto
Sus regalías son 20 impresos a lo sumo xd
Lo haces màs por temer de que luego la editorial no los quiera volver a publicar...
JM
18:56
José Manuel Meza
In reply to this message
ahhh ok, más bien por tema de "llevarla bien" en el ámbito
H
18:57
Hacklib
In reply to this message
pues sólo sería en obras nuevas que tengan buen nivel de ventas (que generalmente terminan "pirateadas" en repositorios algo virulentos o de clickbait); casi que la única regla que tenemos es no digitalizar materiales nuevos (novelas, cuentos, antologías) de gente/colegas/artistas jóvenes que vive de la venta de sus libros
I
18:58
Isela
In reply to this message
O por el temor de que su autoría se pierda en el camino
AM
18:59
Alejandro Miranda
In reply to this message
Pero eso sucede aún con los derechos reservados. Por ejemplo no hay mayor temor que te cité una "vaca sagrada"
I
19:00
Isela
??
AM
19:00
Alejandro Miranda
El impacto se eclipsa por el efecto vaca
JM
19:01
José Manuel Meza
Hay una anécdota de gente que ha perdido su tesis por hacerla en un formato privativo que cayó en desuso y no se pudo recuperar
PT
19:01
Perro Tuerto
In reply to this message
:S
I
19:01
Isela
?
AM
19:02
Alejandro Miranda
In reply to this message
Eso por hacerla en flash
JM
19:02
José Manuel Meza
In reply to this message
hay que exportarla a html5
19:02
?
H
19:05
Hacklib
JM
19:05
José Manuel Meza
ya me uni!
H
19:05
Hacklib
Gracias, chikiteres :) nos encontramos para ñoñear, ronrronear y beber pronto
PT
19:05
Perro Tuerto
Gracias a todas
19:05
acà estaré estalkeando
LA
19:06
Leo Arias
JM
19:07
José Manuel Meza
saludos!
AM
19:09
Alejandro Miranda
Saludetes
PT
19:10
Perro Tuerto
Oigan, a quién puedo consultar acá para ver cómo montaron para que se viera por youtube y por vlc ---icecast?---?
AM
19:11
Alejandro Miranda
H
19:11
Hacklib
De a 5 pesos el script
PT
19:11
Perro Tuerto
In reply to this message
Gracias!
AM
19:11
Alejandro Miranda
La receta es muy simple, estoy seguro que la documentan pronto y rápido ;)
PT
19:12
Perro Tuerto
In reply to this message
Estaría bueno :)
AM
19:12
Alejandro Miranda
In reply to this message
Más fácil. Es un proceso hoy.si lo soporta
19:12
Sólo hay que copiar la llave en un menú
19:13
Dejen que baje la chamba del encuentro y publicamos el como
JM
19:16
José Manuel Meza
Claro voy a hacer un tutorial
19:17
Se compartirá
19:17
Aunque el proceso es para audio
PT
19:26
Perro Tuerto
In reply to this message
en ambos o en icecast?
JM
19:27
José Manuel Meza
El icecast es audio
19:27
El YouTube Audio y video
AM
19:27
Alejandro Miranda
Pora mamdar jit.si por Yotube hay que usar la opción "start live stream" de jit.si
19:28
Pide una llave que la da Youtube al programar el evento
19:28
es muy fácil
PT
19:29
Perro Tuerto
Ohh, entonces esa es la diferencia del.live a la sala normal del jitsi
AM
19:29
Alejandro Miranda
y para el icecast usamos el audio del mismo jit.si y se inyecta al icecast con un cliente como http://idjc.sourceforge.net/
19:30
@jmanumeza usa otro ¿cómo se llama?
JM
19:30
José Manuel Meza
Se llama mixxx
19:30
Es para mezclar como DJ también
19:30
Y se conecta al servidor icecast
AM
19:30
Alejandro Miranda
Seguro se puede mandar video en ogg, pero aún no le intentamos
PT
19:31
Perro Tuerto
In reply to this message
ahhj, por eso estaba el usuario cast en la sala, de ahí lo mandan
JM
19:31
José Manuel Meza
La salida de audio la metemos al micrófono de la misma PC con un cable macho a macho 3.5
PT
19:31
Perro Tuerto
In reply to this message
Según sí, los del partido pirata tienen un repo pa eso. Deja lo busco
JM
19:31
José Manuel Meza
In reply to this message
Exactamente
AM
19:31
Alejandro Miranda
In reply to this message
yep. ese lo mandaba y por eso al caerse el youtube no se fue el icecast
19:31
una fuente, dos servicios
PT
19:32
Perro Tuerto
https://0xacab.org/partido-interdimensional-pirata/ask_me_about_anything
AM
19:32
Alejandro Miranda
In reply to this message
ok
PT
19:32
Perro Tuerto
In reply to this message
Ese es el que usamos pa los miaus y live.perrotuerto.blog pa transmitir el monitor
AM
19:35
Alejandro Miranda
Yo pido transmisión de los Guaus
19:35
lo intentaremos por acá
IG
19:40
Isaac GL
Perdón por el tema tal vez, sea muy básico para la mayoría ¿algún tutorial o plataforma para aprender GIT?
19:40
Gracias
p
20:07
petrohs
In reply to this message
Aquí va la imagen (que tu no podrías ver) de sanIsma
20:07
Uff, cuanto conversaron y me lo perdí en vivo
20:07
Pero tuve el gusto de conocer en persona a @vicm3
H
20:24
Hacklib
In reply to this message
ubico este tutorial, en general ese sitio es muy chévere: https://programminghistorian.org/es/lecciones/introduccion-control-versiones-github-desktop
IG
20:25
Isaac GL
@hacklib muchas gracias
AM
21:02
Alejandro Miranda
In reply to this message
La vida es eso que pasa mientras asistes al CONSOL
JM
23:12
José Manuel Meza
Buenas noches grupo, ya están los banners de mañana en los enlaces del programa para quienes deseen difundir, saludos
23:12
https://edusol.info/e9/programa
H
23:12
Hacklib
In reply to this message
ai, siguen chambeando? :?
AM
23:17
Alejandro Miranda
Sip
23:17
Esto no se mueve solo
23:18
Además hay que sacar la chamba esa por la que pagan