2009-11-20T10:12:55 Indiquen si se escucha decente 2009-11-20T10:13:01 yo lo escucho bien 2009-11-20T10:13:08 muy bien! 2009-11-20T10:13:09 (no puedo mejorarlo mucho, pero haria lo posible 2009-11-20T10:13:15 Perfecto en Maracaibo, República del Zulia 2009-11-20T10:13:39 larrylugo: jajajaa, me da gusto que hayas ya declarado independencia de la tirania chavista! ;-) 2009-11-20T10:13:57 En eso estamos, shhhhhhhh 2009-11-20T10:14:27 :) Imagina a Venezuela sin su petroleo... Imposible! 2009-11-20T10:14:49 haríamos desarrollo con SL ;-) 2009-11-20T10:14:51 si, lo estamos viendo 2009-11-20T10:15:05 hola larrylugo 2009-11-20T10:15:21 no veo el link pooka 2009-11-20T10:15:24 del triangulo 2009-11-20T10:15:24 luciao: saludos paisana. 2009-11-20T10:15:49 offray no esta aqui! 2009-11-20T10:15:54 ah ok... 2009-11-20T10:16:00 y el enlace del que hablaba? :( 2009-11-20T10:16:20 Estamos intentando captar su atencion 2009-11-20T10:16:26 :) 2009-11-20T10:16:34 gracias gwolf 2009-11-20T10:17:46 los enlaces los esta colocando en http://identi.ca/offray 2009-11-20T10:18:01 no se porque no aparecen en http://identi.ca/edusol 2009-11-20T10:18:26 uhernandez: Yo no soy usuario de identica 2009-11-20T10:18:33 pero ya se lo estan encargando a sheik... 2009-11-20T10:18:40 *** befana has joined #edusol 2009-11-20T10:19:16 para ver, no hay necesidad de ser usuario 2009-11-20T10:19:43 no, pero si para inyectarlo en /edusol 2009-11-20T10:20:11 hola befana :) 2009-11-20T10:20:21 uhernandez: Igual, para que entre al historico del IRC... podria encargarte que los vayas pegando aca? :) 2009-11-20T10:20:57 hola 2009-11-20T10:21:02 *** befana has left #edusol 2009-11-20T10:21:08 adios befana! 2009-11-20T10:21:12 claro gwolf... aunque el primer enlace no me cargo :( 2009-11-20T10:21:20 no, dio 404 2009-11-20T10:21:35 Triangulo de Vigotsky http://is.gd/4ZIiE 2009-11-20T10:21:45 triángulo extendido de vigotsky http://ur1.ca/g7b9 2009-11-20T10:23:38 http://dl.dropbox.com/u/394620/Conferencias/Wikis-Wikipedia/Imagenes/triangulo-Vigotsky.png 2009-11-20T10:23:44 ese es el primero 2009-11-20T10:23:45 si se ve 2009-11-20T10:24:06 este es el segundo 2009-11-20T10:24:11 https://dl.dropbox.com/u/394620/Conferencias/Wikis-Wikipedia/Imagenes/trianguloVigotskyExtendido.png 2009-11-20T10:25:59 *** JoseCR has joined #edusol 2009-11-20T10:26:11 *** befana1 has joined #edusol 2009-11-20T10:26:46 uhernandez: hola, tratando de ver la charla de offray, pero no tengo sonido :( 2009-11-20T10:27:02 que raro... 2009-11-20T10:27:05 befana por donde entras? 2009-11-20T10:27:14 a travez de que medio lo estas viendo befana1? 2009-11-20T10:27:48 uhernandez: web, pero no puedo usar sonido por el lugar en el que me encuentro 2009-11-20T10:27:58 *** JoseCR has quit IRC 2009-11-20T10:28:08 uhernandez: no es un problema del equipo, es por que no puedo poner sonido 2009-11-20T10:28:20 befana1 conectate por este link http://edusol.info/e2009/ogg 2009-11-20T10:28:23 ahhh eso es diferente :) 2009-11-20T10:28:35 ah ok 2009-11-20T10:28:46 lo bueno befana1 es que las conferencias las graban y luego se pueden descargar 2009-11-20T10:28:47 luciao: gracias :), ahi estoy 2009-11-20T10:28:53 befana1 entoces no vas apoder oirla 2009-11-20T10:28:58 entonces 2009-11-20T10:29:06 uhernandez: buen dato :) 2009-11-20T10:29:35 *** JoseCR has joined #edusol 2009-11-20T10:29:42 luciao: ahorita no, estoy tratando de conseguir unos audifonos, pero no hay :(, pero diferida la oiré :) 2009-11-20T10:30:17 ok befana1:) 2009-11-20T10:30:38 en http://edusol.info/es/e2009/programa/videoconferencia-4 estará el video 2009-11-20T10:30:46 uhernandez: gracias! 2009-11-20T10:31:03 url para conectarse por vlc 2009-11-20T10:32:10 *** sheik has quit IRC 2009-11-20T10:33:49 JoseCR: la url es http://www.iiec.unam.mx:18000/edusol.ogg 2009-11-20T10:33:50 *** JoseCR has quit IRC 2009-11-20T10:35:29 *** JoseCR has joined #edusol 2009-11-20T10:35:55 la ponencia va interesante, pero el audio de Skype es bastante deficiente :( 2009-11-20T10:36:59 url: para conectar atraves de vlc en que aparece en la pagina no funciona 2009-11-20T10:37:09 gwolf... si bien el audio no es el mejor, se entiende 2009-11-20T10:38:13 en la pagina aparece esta: http://www.bine.org.mx:18000/edusol.ogg pero no funciona 2009-11-20T10:38:18 por favor 2009-11-20T10:38:29 la url buena 2009-11-20T10:38:41 gwolf ayuda a JoseCR 2009-11-20T10:39:03 ǵracracioa luciao :) 2009-11-20T10:39:08 perdon! estaba en otra cosa 2009-11-20T10:39:12 la url para conectarse por la VLC 2009-11-20T10:39:24 JoseCR: Por VLC, es correcta 2009-11-20T10:39:45 esa que puse arriba ni funciona 2009-11-20T10:39:45 puedes intentar tambien http://132.248.72.141:18000/edusol.ogg - pero es la misma maquina 2009-11-20T10:39:49 debe ser equivalente 2009-11-20T10:39:53 ahi estoy conectado yo 2009-11-20T10:40:10 gracias gwolf 2009-11-20T10:40:25 gracias gwolf esa si funciona 2009-11-20T10:41:41 *** befana1 has quit IRC 2009-11-20T10:42:15 Como ven lo que quiero plantearle: Hay en el SL comunidades de practica de desarrolladores, claro, pero con los años estas dejan de ser lo único - Por poner un ejemplo, la charla que los ubunteros presentaron ayer. Es una comunidad de practica, aunque a un nivel muy distinto (de promoción, no de desarrollo; de apropiación, no de creación), pero sus miembros idealmente se irán integrando a comunidades más involucradas. Y si bien es cierto que hay procesos 2009-11-20T10:44:28 vayan preparando sus platicas, yo las paso 2009-11-20T10:45:43 *** yosoy777 has joined #edusol 2009-11-20T10:48:04 vamos, vamos, preguntas 2009-11-20T10:49:59 las preguntas las hacemos por este medio... o en privado a gwolf 2009-11-20T10:50:03 si 2009-11-20T10:50:12 *** amtlucca has joined #edusol 2009-11-20T10:51:30 por el medio que prefieras 2009-11-20T10:52:11 ok... mi primera pregunta es por la delimitación de estas ideas: el reconocer la importancia de la mediación tanto social, como tecnológica, se podría tener sin necesidad de un entorno mediado por las TIC. ¿Cuál sería a, juicio del conferenista, la ? 2009-11-20T10:52:46 la diferencia al tener esta mediacion a travez de las TIC? 2009-11-20T10:54:04 si no tienen inconveniente pido primero a pooka+nielmon que comenten, que es su tema 2009-11-20T10:54:11 Pregunta: Ha aplicado software libre como Agna o Pajek para el análisis de redes sociales (u otro de su preferencia). De ser así, cuál recomienda y podría darnos algunos ejemplos de su utilidad práctica y recomendaciones metodológicas? 2009-11-20T10:54:18 luego paso con lo que me han mandado uhernandez, psilab y larrylugo 2009-11-20T10:54:29 bueno...voy a publicar aki mi pregunta jeje 2009-11-20T10:54:39 Si la teoría de la actividad puede servir para vincular las interacciones en un plano sociológico con un plano tecnológico ¿Que recomiendas para estructurar un flujo de trabajo colaborativo "psicopedagógicamente" que pueda lograr el uso efectivo de las herramientas tecnologicas disponibles para la concresión de sus objetivos? 2009-11-20T10:54:58 en esta misma dirección, los diferentes niveles de acceso a las tecnologías en las diferentes regiones de latinoamerica (no es lo mismo Bogota/Ciudad de Mexico que las poblaciones mas apartadas en las selva o montañas) delimitaria los escenarios sociales donde se pueden llevar a la practica docente, estas ideas? 2009-11-20T10:55:06 psilab: Recórcholis!!! 2009-11-20T10:55:14 que paso larrylugo? je 2009-11-20T10:55:36 Nada: eso fue como un salto cuántico :-) 2009-11-20T10:55:44 por que un salto cuántico? 2009-11-20T10:56:00 por la compeljidad y profundidad de tu pregunta 2009-11-20T10:56:02 más bien, en mi pregunta me refiero.... 2009-11-20T10:56:14 a como utilizar con estrategia esa teoría de la actividad! 2009-11-20T10:56:32 es que está vinculada con sociología-psicología y pedagogía 2009-11-20T10:56:51 Exacto. Muy interesante este tema 2009-11-20T10:57:31 ah tengo otra pregunta.... 2009-11-20T10:57:34 larrylugo: pues la pregunta que formulo psilab esta muy centrada en el tema 2009-11-20T10:58:02 si, por eso, me pareció muy interesante y pertinente 2009-11-20T10:58:03 *** fprieto has joined #edusol 2009-11-20T10:58:04 *** richard has joined #edusol 2009-11-20T10:58:06 gracias 2009-11-20T10:58:11 nuestro ponente nos habla de la teoría de la actividad analizan la comunidad de software libre 2009-11-20T10:58:51 si, y los felicito por el enfoque, tanto del tema pero sobre todo de Cultura Libre 2009-11-20T10:58:52 . 2009-11-20T10:59:01 No lo había visto así 2009-11-20T11:00:12 el mundo se hace pequeño :) 2009-11-20T11:00:16 asi es :) 2009-11-20T11:00:37 como un pañuelo tejido en la trama espacio-temporal 2009-11-20T11:01:06 *** sheik has joined #edusol 2009-11-20T11:01:20 larrylugo: mientras no se deshilache, todo bien 2009-11-20T11:01:22 Cuestionamiento:Hoy en dia la linea entre la cultura y la tecnologias de información es muy delgada, no puedes promover una cultura libre sin que la tecnologia con la cual trabaja de forma homologa, no lo es, 2009-11-20T11:01:44 Saludos fichare 2009-11-20T11:01:59 ricard: pero si puedes tener una cultura restrictiva con herramientas libres 2009-11-20T11:02:03 Sin libertad tecnologica, no hay cultura libre, por ello es importante el software libre 2009-11-20T11:02:04 Digo richard 2009-11-20T11:03:07 richard: pero debe prevalecer el enfoque de Cultura Libre. Puedes usar SL para esclavizar ideológicamente. Me consta, lo vivo a diario. 2009-11-20T11:03:18 *** fprieto has quit IRC 2009-11-20T11:03:35 larrylugo: pajek <-- yo lo prefiero 2009-11-20T11:03:45 uhernandez: creo que ya abordó tu segunda pregunta, ¿no? 2009-11-20T11:04:05 larrylugo: corre muy bien emulado, como seda 2009-11-20T11:04:06 richard: La cultura es mucho más amplia que la tecnología 2009-11-20T11:04:10 si.. pooka 2009-11-20T11:04:16 el software libre es un caso especial de cultura libre 2009-11-20T11:04:26 pero la cultura es mucho mas amplia. E importante. 2009-11-20T11:04:45 Es... el caso que yo impulso, porque es el que puedo impulsar, en el que tengo más aptitudes 2009-11-20T11:05:05 pero paso la pregunta despues de la de psilab :) 2009-11-20T11:05:09 Imagino que debian si una comunidad de practica con todos los elementos de los que wenger habla 2009-11-20T11:05:51 Con sus expertos y participantes periféricos, bueno edusol mismo lo es también 2009-11-20T11:06:40 es cierto, pero traten de implementar una cultura libre con herramientas de software propietaria, que tal vez pudiera incluir DRM 2009-11-20T11:07:08 yo digo que el SL es mas importante, solo que deber ser parte de ........ 2009-11-20T11:07:13 y no olvidarse 2009-11-20T11:08:16 http://www.cynapse.com/ aplicación que están utilizando para integrar blog, microblogs y otros 2009-11-20T11:08:27 Identi.ca el sitio edusol.info, serian ese tercer objeto con el que la comunidad edusol se enlaza con otras 2009-11-20T11:08:29 ?? 2009-11-20T11:08:57 Gracias por la respuesta! 2009-11-20T11:09:02 Esa mas bien parece pregunta para pooka jaja 2009-11-20T11:09:55 una pregunta para el ponente pooka 2009-11-20T11:10:37 en otras palabras psilab quiere le digan como estructurar xoti :) 2009-11-20T11:10:52 http://offray.tiddlyspot.com/#Gnoosferica 2009-11-20T11:10:59 Eso no es una pregunta, es un título de tesis Ph.D. je 2009-11-20T11:11:06 richard: si incluye DRM no es libre :) No puede serlo. El contenido puede serlo, si bien el medio no lo es - pero cada elemento cultural "protegido" por DRM deja de ser libre. 2009-11-20T11:11:15 larrylugo: jajajajaj, asi es psilab :) 2009-11-20T11:11:38 jajaaj no tanto asi :P 2009-11-20T11:12:40 pooka recibes mi pregunta? 2009-11-20T11:12:41 richard: Tambien puedes tener software libre "protegido" por DRM 2009-11-20T11:12:48 Cuando el Pooka mira de reojo, algo está tramando >) 2009-11-20T11:12:58 como el kernel de Linux en los dispositivo tivo :) 2009-11-20T11:13:13 me tengo que retirar... es una lastima... espero que publiquen el video así como con las anteriores videoconferencias... 2009-11-20T11:13:18 gwolf aquien le envio la pregunta a ti o a pooka 2009-11-20T11:13:26 muy buena ponencia :) 2009-11-20T11:13:27 Lo volvió a hacer: Mosca! 2009-11-20T11:13:37 luciao: Yo ya pasé varias, le toca a pooka :) 2009-11-20T11:13:45 ya sólo me queda pendiente la de richard 2009-11-20T11:13:59 pooka pasa por favor al ponente mi pregunta 2009-11-20T11:13:59 *** amtlucca has quit IRC 2009-11-20T11:14:09 Me parece muy Iinteresante promover la construcción de un aprendizaje significativo, sobre todo porque soy de los docentes que piensa que el aprendizaje se facilita cuando partimos de los conocimientos previos de nuestros alumnos, destinatarios, entre otros, entonces al trabajar en una comunidad promoviendo el conocimiento libre a través de los principios Vig 2009-11-20T11:14:26 luciao: esa es tarea de gwolf, pero la voy buscando 2009-11-20T11:14:34 Vigostquianos, pregunto: ¿cómo incentivan a la comunidad a involucrarse en la cultura libre para la construcción del aprendizaje, desde sus conocimientos previos, trabajan de forma individual o tratan de establecer ciertas características parecidas en los destinatarios, cómo se establece la mediación, a través de la ZDP entre pares, o entre docentes o facil 2009-11-20T11:14:37 luciao: pasala por PM a gwolf 2009-11-20T11:14:43 ahhh que me toca :) 2009-11-20T11:14:47 *** uhernandez has quit IRC 2009-11-20T11:15:02 me repites la pregunta? 2009-11-20T11:15:11 ahh ya l vi 2009-11-20T11:15:16 facilitadores y destinatarios? 2009-11-20T11:15:16 Si, es necesario, otra tesis colega :-) 2009-11-20T11:15:17 estoy en varios canales 2009-11-20T11:15:48 pooka: Tampoco debo monopolizar la voz :) 2009-11-20T11:15:52 pero como usted diga 2009-11-20T11:16:13 lo bonito de plantearlas aca mismo es que las vamos discutiendo en lo que se la pasamos al ponente :) 2009-11-20T11:16:38 *** sheik has quit IRC 2009-11-20T11:17:03 si lo hice jeje :P 2009-11-20T11:17:16 *** sheik has joined #edusol 2009-11-20T11:18:14 pooka: pasa tambien la de richard entonces :-} 2009-11-20T11:18:23 si facilitadores y destinatarios 2009-11-20T11:18:29 sheik _literalmente_ entró al cuarto 2009-11-20T11:18:33 saluden a sheik! 2009-11-20T11:18:41 Jajaja 2009-11-20T11:19:02 Por cierto que participo desde mi teléfono de manzana privativo jiji 2009-11-20T11:19:03 richard: ¿el cuestionamiento? 2009-11-20T11:19:11 Lo que sea para estar en edusol 2009-11-20T11:19:18 shiek es contradicción 2009-11-20T11:19:26 pooka: regresa 18 minutos, ahi esta 2009-11-20T11:19:46 Esteee... Esque ese me dieron jiji y ni modo que hacer 2009-11-20T11:20:27 Yo también estoy de acuerdo con richard 2009-11-20T11:21:00 shiek: el fin justifica los medios? 2009-11-20T11:21:31 sheik: pero tienes un iphone en la mano 2009-11-20T11:21:31 En este caso si pooka 2009-11-20T11:21:39 quiero que en este momento lo avientes al piso y lo destruyas 2009-11-20T11:22:00 Eso sheik requerimos de una ofrenda!! 2009-11-20T11:22:08 acá no hay cabras 2009-11-20T11:22:14 son iphones 2009-11-20T11:22:16 Shh gwolf es no me hace menos libre en mi escencia... Yo soy libre de corazón .. 2009-11-20T11:22:16 pooka: no es por ofrenda... es por un minimo de congruencia discursiva! 2009-11-20T11:22:17 sheik no lo tires al piso damelo porfavor 2009-11-20T11:22:32 el iphone te envenena el corazón 2009-11-20T11:22:52 ESCUCHASTE? 2009-11-20T11:22:56 mentira sheik...no le hagas caso a gwolf 2009-11-20T11:22:58 pero te infla el ego tecnológico 2009-11-20T11:22:59 No puedes tener software libre sobre hardware privativo 2009-11-20T11:23:12 Goool de offray 2009-11-20T11:23:24 Motorola y Nokia usan Linux en sus cels 2009-11-20T11:23:29 Sheik: teneno el corazon libre, pero yu alma le pertenece a la manzana 2009-11-20T11:23:43 compañeros sheik, tiene envenenado el corazón 2009-11-20T11:24:11 sheik no te dejes convencer 2009-11-20T11:24:12 y palm el WebOS basado en HTML y Java 2009-11-20T11:24:13 Hay cels con alma libre 2009-11-20T11:24:16 larrylugo: De motorola no se decirte, no lo conozco, pero la parte importante es que... con Maemo (la distribución debianosa de Nokia) eres dueño de la plataforma, puedes correr tus aplicaciones, modificar el sistema en tu celular 2009-11-20T11:24:26 No amigos nada mas alejado de la realidad 2009-11-20T11:24:35 El iphone incluye software libre... pero está cerrado a lo privativo a más no poder 2009-11-20T11:24:57 eso, Maemo mesmo 2009-11-20T11:24:57 Según este argumento, aunque le ponga SL a mi Cel seguiría siendo privativo? 2009-11-20T11:25:19 sheik: SI. 2009-11-20T11:25:31 es una plataforma cerrada y con dueño 2009-11-20T11:25:40 no puedes hacer lo que quieras con u hardware 2009-11-20T11:25:43 sheik necesito que cuando termine el encuentro y limpie mi pc me ayudes a instalar el ubuntú lo instalé en una máquina y he tenido lios en m 2009-11-20T11:26:06 en uno de los discos duros 2009-11-20T11:26:08 eso es una petición de ser agregado 2009-11-20T11:26:12 luciao: Usa Mandriva ;-) 2009-11-20T11:26:33 luego conversamos larrylugo 2009-11-20T11:26:45 Malaya mi suerrte 2009-11-20T11:26:46 tengo unpc con dos discos duros 2009-11-20T11:27:27 Mandriva Live One incluye algunos drivers propietarios (horror!). Pero son gratuitos para ti. Mandriva paga por ellos 2009-11-20T11:27:29 *** richard has quit IRC 2009-11-20T11:27:50 y te evitas muchos rollos con laptops y netbooks 2009-11-20T11:27:53 larrylugo: Eso no los hace más libres, ni hace que Mandriva mismo pueda darles soporte 2009-11-20T11:28:47 gwolf: es para evitarle a luciao los conflictos con Hardware 2009-11-20T11:29:03 y que tenga que pescar los drivers libres. 2009-11-20T11:29:36 luego se puede pasar a Mandriva Free (totalmente libre de drivers propietarios) 2009-11-20T11:29:46 *** naudy has joined #edusol 2009-11-20T11:29:50 gracias al ponente excelente clap, clap 2009-11-20T11:29:58 Hola buenas tardes a todos 2009-11-20T11:30:01 *** richard has joined #edusol 2009-11-20T11:30:17 *** edgaraltamirano has joined #edusol 2009-11-20T11:30:23 larrylugi: pero ubuntu tiene la misma caracteristica, te permite instalar controladores privativos, de hecho es de esta forma que pude sacarle el jugo a mi tarjeta de video nvidia 2009-11-20T11:30:33 larrylugo: eso cada vez es menos importante